On Sun, 16 Nov 2003 14:32:43 +0100, " s l a p" 
wrote:
>"Danijel Turina"  wrote in message > Ako
>jos imas na umu da su se Zidovi dijelili na dva glavna plemena,
>> Judu i Izrael, i da se pola ljudi po plemenu moglo zvati Juda, znat
>> ces da ta rijec osim imena takodjer znaci i nesto drugo, kao sto ces u
>> Hrvatskoj imati covjeka koji se preziva Zagorac, a istovremeno ces
>> imati pokrajnu Zagorje i njene stanovnike Zagorce.
>
>No ipak je cinjenica da je bilo "viska" za jednog apostola i da su se oko
>toga lomila koplja teologa. 

Ako pogledas neke dijelove evandjelja, recimo izvjestaj o raspecu,
nece ti to biti cudno. Naprosto, ljudi se tada bas i nisu previse
furali na doslovnost i preciznost, a znalo se desavati da nekoga
naprosto izostave, ili ubroje viska, ili da istu osobu oslovljavaju s
pet raznih imena, pa onda prepisivac par takvih imena upise kao
odvojene osobe, i sl.

>Ipak Krist nije blagoslovio medju svojom
>dvanestoricom Judu za apostola,

To ti je apsolutna neistina. Juda je po svim izvjestajima bio ucenik i
apostol, i upravo je u tome tragedija, da Isusa izdaje netko tko
"blaguje njegov kruh" i "s njim umace u istu zdjelu", a ne netko
izvana. Tvoja baba je naprosto preglupa i preplitka da bi shvatila
dimenzije toga, ona je vise na tragu Muhameda koji nije mogao shvatiti
ni da su Isusa razapeli, nego je izmislio da su razapeli Judu.
Poanta je upravo u tome da inicirani ucenik moze izdati ucitelja,
nakon sto je bio s njim, jeo s njim, hodao s njim i slusao ga citavo
vrijeme. To je nesto o cemu se isplati razmisljati, jer se inace
ljudima moze desiti da misle nesto po sistemu "pripadnik sam prave
vjere, vegetarijanac sam, imam ispravne stavove, kako bih uopce mogao
zalutati?", a zapravo je istina da sve to ne znaci apsolutno nista, i
da je moguce da Petar od straha zanijece Isusa, da se ostali ucenici
razbjeze kud koji, da ga Juda izda a jedino Josip iz Arimateje i
Nikodem imaju uopce petlje zatraziti Isusovo tijelo od Pilata, unatoc
svim tim ucenicima koji su Isusu pjevali hvalospjeve tipa "ti si
doista sin Bozji" i "ti si Krist". S druge strane, netko tko je bio
povrsni licemjer i farizej, tko je progonio Isusove ucenike i drzao
haljine Zidovima dok su kamenovali Stjepana, dozivio je budjenje i
inicijaciju, i postao primjer predanosti Bogu, duhovne dubine i
nepokolebljivosti, opet za razliku od "dobrih i pravovjernih" Isusovih
ucenika koji su mu bili ucenici sve dok im nitko nije radio o glavi,
dok je Pavao bio ucenik kad je to znacilo da ce ga progoniti,
kamenovati, utamniciti i odsijeci mu glavu. To su ti duboke stvari
koje tebi ne idu u tu tvoju tikvu, ti si zamisljas da dobri decki nose
bijela odijela, jasu na bijelim konjima, jedu kikiriki i idu u raj, a
losi decki nose crna odijela, jasu na crnim konjima, jedu krvavice i
idu u pakao. E, pa ponekad dobri decki jedu meso u umaku od
kikirikija, nose crna odijela, jasu na crnim konjima i idu u raj, a
decki vegetarijanci s bijelim odijelima i bijelim konjima prodaju
zivot ucitelja za trideset srebrnjaka, postanu sinonim za izdajicu i
idu u pakao.

--
http://www.danijel.org/