Autor: Danijel Turina
Datum: 2012-01-11 10:14:53
Grupe: hr.soc.politika,hr.soc.religija
Tema: Re: Islamisticki udar u Turskoj
Linija: 91
Message-ID: 201201110914.UTC.jejjud$ith$1@tioat.net

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA512

On 01/11/2012 09:56 AM, Rado wrote:
> On 01/11/2012 09:38 AM, Danijel Turina wrote:
>> On 01/11/2012 12:47 AM, Rado wrote:
>>>
>>> Mislim da pričaš gluposti, ali hajde - pa, reci nam onda što to ne valja
>>> sa Islamom?
>>
>> Mogao bi i ti s auditorijem podijeliti nešto od te svoje umišljene
>> pameti umjesto da samo ideš za mnom godinama kao šugav pas i laješ u
>> nemoćnoj zavisti i ljubomori.
> 
> Mislim da to nema smisla, jer mi Akademik ionako kaže da pored tvojih
> pametnih tekstova sve što napišem izgleda kao glupost.

Naravno da ti nemaš ništa pametno za reći, ti samo ideš i podrugljivo
seruckaš u nadi da će netko zaključiti da ta podrugljivost nije puka
poza jednog intelektualno impotentnog, zavidnog šupka, nego da iza nje
stoji neka nevjerojatna pamet. Naravno, ti se "mudro" držiš one da je
bolje ne reći svoje mišljenje i ostaviti ljudima mogućnost da misle da
si glup, nego ga reći i otkloniti svaku sumnju.

> A obzirom da su tvoji tekstovi aklamacijom ovdje istaknuti kao
> najkvalitetniji tekstovi koje su mnogi ljudi ikad pročitali, ne vidim
> razloga da bježiš od toga da napišeš što po tebi ne valja u Islamu.
> 
> Bojiš li se islamista?

Dejanoviću, ja sam valjda sto puta napisao što ne valja s islamom,
između ostalog u ovom threadu, a to što si ti idiot pa to nisi u stanju
vidjeti i razumjeti, to je isključivo tvoj problem. Ali da ti ponovim,
ovo ne valja s islamom:

> Zašto velim "monoteističkoj religiji" a ne "religiji općenito"? Zato što
> se kao problem nisu pokazali veza šintoizma i države, ili budizma i
> države, ili religije sjevernoameričkih indijanaca i države, nego
> isključivo religija likova koji smatraju da postoji jedan jedini pravi
> Bog, i to točno onaj koji je njima objavio njihov spis i vjerovanje, i
> da je sve što odstupa od njihovog vjerovanja naprosto *pogrešno*.
> Politeisti nisu skloni takvom mišljenju: oni smatraju da doduše postoje
> Bogovi, ali ih ima više, u kompliciranim su odnosima, mjenjaju način na
> koji se objavljuju ljudima, mjenjaju mišljenja i stavove, i predstavlja
> čin bogohuljenja (hubris) smatrati da djeluješ u njihovo ime ako ti to
> baš osobno nisu rekli, a takvo nešto bi se onda moglo moći provjeriti i
> s druge strane - ukratko, u ime takve religije je teško biti fanatik
> koji je sto posto uvjeren da je u pravu. U kontekstu semitskog
> monoteizma to je nevjerojatno lako: imaš spis, njega je objavio jedini
> pravi Bog, ti u to vjeruješ kao u doslovnu istinu, a kao rezultat si ti
> pravedan, na pravoj strani, a oni koji ti se protive su neprijatelji
> jedinog pravog Boga. A da bi imao takvo vjerovanje dovoljno je naprosto
> slijediti logiku tog sustava, ne moraš biti posebno opičen tip. S druge
> strane, u vađrayana budizmu nije samo tako zaključiti da si na pravoj
> strani. Moraš biti visoko iniciran, imati izravni doživljaj visokih
> duhovnih stanja i bića (Dake i Dakini), ta bića ti moraju potvrditi
> tvoju poziciju, moraš proći kroz transformacijske procese, za te procese
> postoje opisi i simboli u spisima i ne možeš to zabrijati. Dakle ne može
> doći bilo kakav fanatik i reći da je vađrasattva. Za takvo nešto bi
> morao demonstrirati kontrolu nad sviješću drugih bića i slične
> natprirodne moći, a za poziciju "izvršitelja Božje volje" u semitskim
> sustavima samo moraš znati spis na pamet i biti lud.

Dakle problem s islamom, kao i sa svim monoteističkim religijama koje
njihovi sljedbenici shvaćaju ozbiljno, je u tome što on smatra da je
najbolja dostupna verzija istine, da sve ostalo što je dobro predstavlja
inferiornu verziju islama a sve što se islamu protivi je čisto zlo koje
je neprijatelj Jedinog Pravog Boga, a jedina dosljedna pozicija koja
slijedi iz takvog intelektualnog stava je džihad do potpune vlasti
islama na svijetu. Također, islamskoj civilizaciji nikad nije slomljena
kičma onako kako su renesansa i humanizam slomili kičmu kršćanstvu,
dakle nikad mu se nije desila jedna francuska revolucija ili američki
rat za neovisnost, koji bi ga isključili iz uloge koju on sebi uvijek
svojata, jednako kao što si je kršćanstvo oduvijek svojatalo: uloge
stvaranja teokratske države, odnosno kalifata. Zbog toga islam u
kontinuitetu od svog nastanka do danas svoju ulogu vidi prije svega u
preuređenju svijeta po obrascu islamske ideologije. Ja smatram da bi
takav rezultat bio iznimno loš i da se u protiv takvog ishoda treba
boriti svim sredstvima, i zato se otvoreno svrstavam među neprijatelje
monoteističkih religija, između ostalog i islama.

Evo, nadam se da je ovo bilo jasno čak i tebi.

- -- 
http://www.danijel.org/
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----

iEYEAREKAAYFAk8NUw0ACgkQU8G6/NHezOcebwCgzE85MT3YhabptejVDNn62VKO
l1MAn3GatR9L44NndaOhDbl4hZ+f0rDv
=EwWO
-----END PGP SIGNATURE-----