-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA512

On 01/09/2012 12:10 PM, vib wrote:
> No, iz problematike ogranicenosti resursa uopce ne proizlazi nuznost
> borbe.

Ja ne znam kako si ti to sebi zamislio da bi funkcioniralo.

> Naime, postoji i opcija dogovora, potpuno nenasilne opcije itd. 

Postoji. Recimo postoji opcija da kad imaš ograničene resurse, netko
naprosto odabere umrijeti od gladi kako bi ostalima ostalo više. U
praksi, ta opcija nije realistična, odnosno statistički će biti slabo
zastupljena.

Isto tako, kad su Srbi krenuli osvajati Hrvatsku, mogli smo se postaviti
kao Bosanci i dati im šupka pa bi nas poklali kao njih. To je isto bila
opcija, i pokazuje koliko nenasilne opcije zapravo nemaju nikakvog
smisla i koliko je zapravo bolje i praktičnije naprosto pucati po onome
tko te ugrožava nego se pokušavati dogovoriti.

> Dakle,
> 'borba' u uzem smislu postaje aktualna u krajnjem slucaju kad ti netko
> radi o glavi i zeli ti uskratiti i onaj minimum ili ako netko nastoji
> okupirati neprihvatljivo vecu kolicinu pa uskoro nastane manjak i
> slicno.

To se zapravo dešava stalno i svuda, samo zakamuflirano - recimo ne radi
ti glavi pištoljem nego ćeš zbog njega ostati bez posla, završit ćeš na
ulici i obitelj će ti pomrijeti od gladi.

Postoje i drugi razlozi zašto bi se trebalo boriti do smrti. Recimo da
se pojavi nekakva filozofija koja zagovara naopake principe, njeni
sljedbenici se množe kao zečevi i prijete preuzeti kontrolu nad
civilizacijom. S takvima se ne možeš dogovoriti ništa više nego se moglo
dogovoriti s otomanskim Turcima. Pali jedino borba na smrt, kojoj je
alternativa ropstvo i gubitak civilizacijskog identiteta koji je
ljudskoj vrsti jednako bitan kao DNA. Dakle borba je nešto na što stalno
moraš biti spreman ako se ne želiš povlačiti pred inferiornim opcijama
koje žele vlast, žele ono što pripada tebi, i žele raditi stvari koje su
tebi sablažnjive.

Nema ništa loše u borbi i ubojstvu kao takvima. Nijedna diplomacija nije
riješila toliko problema kao metak u pravu glavu. Pitaj Hitlera ako meni
ne vjeruješ.

> resursi se distribuiraju (= ili se njima 'ovladava')

Ovo drugo je točno.

> medju bicima, u
> skladu sa svijescu i sposobnoscu tih istih bica. Netko to rjesavanja
> ocnjacima, netko toljagom, a netko dogovorom.

Iza svakog dogovora uvijek stoji toljaga kao opcija koja dogovor čini
privlačnijim.

> Drugim rijecima, borba za resurse toljagam ili ocnjacima nije uope
> ljudski nivo, ljudski nivo je nivo covjecnosti, a ne animalnosti. 

Ja ne znam odakle si ti pokupio te djetinjaste ideje. Gle, apsolutno svi
aspekti civilizacije se održavaju nasiljem, samo što je ono obično
zakamuflirano, ali probaj malo izaći izvan parametara i pojavit će se
policajac s pištoljem i pendrekom. Ako njega nadjačaš, pojavit će se
specijalna antiteroristička jedinica s automatskim oružjem, snajperima,
helikopterima i psima. Ako i to nadjačaš, pojavit će se vojska s
tenkovima, oklopnim transporterima, raketnim bacačima i sl.

Dakle nasilje je apsolutni temelj ljudske zajednice, a sve ostalo se na
njega oslanja kao na premisu, kao "else" klauzulu u slučaju da netko ne
da šupka kad ga država traži.

> Tako
> i pojam 'borbe' za ljusko bice ima sasvim drugo znacenje nego za
> zivotinju koja se bori za prezivljavanje. Covjek se treba borit za
> svoje covjecstvo, tu pocinje njegova borba.

To su pizdarije.

Naime ako mene napadne hrpa bitangi koje me hoće prebiti i jebati u
guzicu, moja borba za čovještvo će se sastojati od vrlo brutalnog
nasilja nad njima, pa će ili oni ubiti mene ili ja njih. Naime moje
čovještvo ja mjerim prije svega odbijanjem da se podvrgnem ponižavajućem
tretmanu od strane svakakvog šljama, a ne nenasiljem prema šljamu.
Nenasilje prema šljamu uopće nigdje ne kotira na mojoj ljestvici prioriteta.

Meni je jasno da su ideje poput tvojih udomaćene među ljudima koji su
izgubili svaki kontakt sa stvarnošću i iz neke kule od slonovače
pametuju o tome kako bi nešto "trebalo" funkcionirati, ali u praksi je
konflikt *sve*. Tamo gdje nemaš konflikt imaš predaju.

- -- 
http://www.danijel.org/
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----

iEYEAREKAAYFAk8K1lsACgkQU8G6/NHezOfIqACgtj+O5rgxzimFvFJYZWRwVj5L
CAcAn1G4Blf93iPsQw31DljrQLNjezWg
=MIVW
-----END PGP SIGNATURE-----