Autor: Danijel Turina
Datum: 2011-12-23 23:15:07
Grupe: hr.fido.znanost,hr.soc.religija
Tema: Re: Znanstvenici o "znanosti" new agea
Linija: 89
Message-ID: 201112232215.UTC.jd2uhb$u3v$1@tioat.net

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA512

On 12/23/2011 10:04 PM, Mario Blataric wrote:
> On 22.12.2011. 12:56, Danijel Turina wrote:
>> idu nikamo, i tek neka velika katastrofa stvar miče iz statičnosti. Zbog
>> toga nastanak inteligencije ljudskog tipa spada prije u događaje iznimne
>> rijetkosti nego u nešto očekivano.
>>
>> Dakle Fermijeva logika je manjkava - za početak treba eliminirati sve
> 
> Pa, Fermijev paradoks tvrdi upravo to - da je nastanak inteligencije
> ljudskog tipa prije iznimno rijetka pojava nego nešto učestalo.
> Fermijev paradoks je kontra-pozicija raznim teorijama koje se oslanjaju
> upravo na statističku vjerojatnost koju koriste kao temelj teorijama da
> bi svemir trebao biti krcat životom (ala Star Trek saga).

Moje razmišljanje zapravo veli da je:

- - broj sustava u kojima se mogao razviti život našeg tipa daleko manji
od onoga što bi se jednostavnom aritmetikom moglo zaključiti
- - vjerojatnost pojave planete poput Zemlje zapravo nepoznata
- - kalkulacija bazirana na našem tipu života nepouzdana, jer koliko mi
znamo, dominantni oblik života u svemiru može biti supravodljivi
kompjutor koji se razvio u međuzvjezdanom prostoru, a koji život u
blizini zvijezda smatra teorijski nemogućim
- - nagađanje utemeljeno na očitom kontaktu s vanzemaljcima nepouzdano.

Što se mene tiče, ja smatram iracionalnim pokušati nagađati o pobudama
vrste koja je sposobna za putovanje brže od svjetlosti a od nas je
naprednija desetak milijuna godina evolucije. Sva nagađanja o tome što
bi oni radili i zašto smatram idiotskima i djetinjastima.

Koliko naša nagađanja vrijede vidljivo je iz toga što ovi koji su radili
star trek nisu bili u stanju smisliti vanzemaljsku civilizaciju koja bi
se od nas razlikovala više nego se npr. Japanci razlikuju od
Amerikanaca. Lem je bio bolji u naglašavanju problema i preporučio bih
njegove knjige "Fijasko", "Nepobjedivi" i "Solaris" kao jako dobru
analizu mogućih problema pri pokušaju ostvarenja kontakta s
vanzemaljcima, i to iz pozicije da mi dođemo njima a ne oni nama. U
jednom slučaju se vanzemaljska civilizacija sastoji od ultra-paranoidnih
gljiva podijeljenih u tri bloka zalockana u krajnjoj eskalaciji hladnog
rata, u drugom slučaju je vanzemaljska vrsta proizvedena nekroevolucijom
iz svojevrsnih jednostavnih celularnih automata i kreira svojevrsni
"roj" mehaničkih insekata s open-ended sposobnostima, a u trećem slučaju
se radi o svjesnoj planeti čiji je tip svijesti i inteligencije potpuno
stran i nespoznatljiv ljudima koji su u kontaktu s njom u stanju jedino
poludjeti, npr. imaš jednu formu na "oceanu" koji prekriva planetu, po
imenu "mimoid", i taj mimoid "komunicira" s ljudima tako što
materijalizira njihove podsvijesne želje i sjećanja u fizičke forme, ako
se tu može govoriti o ikakvoj komunikaciji.

Ukratko, nagađati da vanzemaljci "nisu tu" zato što nisu letećim
tanjurom sletjeli na travnjak ispred Bijele Kuće i rekli "Klaatu barada
nikto" graniči s debilnim.

Zašto bi vanzemaljac bio humanoid, čak i u jako generalnom smislu? Zašto
bi se uopće radilo o fizičkom biću, odnosno o bilo čemu poznatom? Zašto
bi kontakt bio nešto što bi se dešavalo sada, kako znaš da Castanedini
"letači" i "orao" nisu vanzemaljska vrsta koja ovdje milijun godina radi
sranje i bavi se svojevrsnim duhovnim parazitizmom? Kako znaš da teozofi
nemaju pravo kad vele da je Sanat Kumara vanzemaljsko biće koje je ovdje
došlo prije par milijuna godina i obuhvatilo Zemlju svojom "duhovnom
aurom" kako bi usmjerio evoluciju u smjeru koji njemu odgovara? Kužiš,
zašto bi vanzemaljce gledali iz konteksta Star Treka ili, što ti ja
znam, Mos Eisley krčme? Zašto tragove njihove prisutnosti ne bi tražili
u religijskim ili ezoteričkim tekstovima u kojima se spominju jako
opičene stvari na tu temu?

Mi zapravo tako malo znamo da su nagađanja o vanzemaljcima koja mi
možemo raditi jednako pametna kao futurološka nagađanja o 21. stoljeću
koja su padala pedesetih godina. Svi su se sjetili letećih auti i robota
ali nitko se nije sjetio interneta i mobitela. Kad razmišljaju o
vanzemaljcima ljudima prvo padne na pamet da bi to trebala biti bića s
naprednom znanošću i tehnologijom, što je, rekao bih, modernistički
relikt u razmišljanju; što ako su znanost i tehnologija samo prolazna
faza koja traje par stoljeća, nakon čega stvar krene u skroz desetom
smjeru, recimo pokaže se da je materijalistička znanost u krivu, budizam
je u pravu, i sva istraživanja idu u tom smjeru, s potpuno opičenim
rezultatima poput bestjelesne egzistencije koja umom savija prostorvrijeme.

- -- 
http://www.danijel.org/
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----

iEYEAREKAAYFAk70/WsACgkQU8G6/NHezOfyugCfcsEVndXYTqqGx6EYIQDLe7M6
mVsAoIpegTy01KiPrTUqreN+TEv86YKm
=sYry
-----END PGP SIGNATURE-----