Autor: Danijel Turina
Datum: 2011-12-10 11:52:58
Grupe: hr.soc.politika
Tema: Re: Alo ekipa ! Nista se ne hvalite ?
Linija: 77
Message-ID: 201112101052.UTC.jbvdma$8td$1@tioat.net

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA512

On 12/10/2011 11:35 AM, Mihael wrote:
> Ne, to su iskrivljene verzije jednog i drugog. Ako imas automobil koji
> guraš nogama kao Fred Kremenko hoćeš li to i dalje zvati automobilom ?

Ne, ali analogija je kriva, zato što je usporedba između naše i američke
demokracije usporedba između stojadina i mondea - i jedno i drugo je
auto, i s jednim i s drugim se voziš, s tim da se jedan više raspada
nego drugi, više troši i više zagađuje, ali princip je isti, razlika je
samo u kvaliteti izvedbe. Neke stvari poput zdravstvenog osiguranja su
čak kod nas bolje nego kod njih, recimo Amerikancima se znalo desiti da
ovdje imaju prometnu nesreću i treba im komplicirana operacija, pa si
misle da će sad bankrotirati od silnih troškova, a kad ono trošak bude
neka sića. Zašto, zato što kod nas postoji socijalistički princip po
kojem je zdravstvena zaštita više pravo nego privilegija, koliko god
provedba tog principa u praksi znala štekati.

> Ovo nije kapitalizam nego oligarhija s tendencijom neofeudalizmu.

Ne, to ti je kapitalizam, isti kao u Americi gdje također drmaju
multinacionalke koje imaju toliko moći da kontroliraju i zakonodavstvo i
zdravstvo i sve ostalo, naprosto pomoću ogromne sposobnosti za
lobiranje. Ti naprosto imaš krive ideje o demokraciji i kapitalizmu. U
Americi imaš dvije političke stranke koje se međusobno razlikuju samo po
sitnicama i sustav je totalno iskvaren, do točke da nitko ne zna što
raditi da se to popravi, i stvar je na rubu revolucije ili građanskog
rata. To ti je demokracija i to ti je kapitalizam.

> Nema
> proizvodnje (uništena kradjom i uvozom), nema konkurencije a nema niti
> tendencije poboljšanju.

U Americi bi ti rekli istu stvar, samo bi rekli da je proizvodnja
uništena outsourcingom. Cijeli gradovi poput Detroita su se tako ugasili.

> Jedna od najvećih grešaka je ovo zvati kapitalizmom. Radio sam u
> Njemačkoj i Švicarskoj i znam što je kapitalizam jer sam bio zaposlen,
> plaćao porez i funkcionirao normalno u tom sustavu.

Stvar je samo u kvantiteti, u uhodanosti i provedbi mehanizama, ali svi
principi su tu. Recimo naš problem je što su birokracija i sudstvo
naslijeđeni iz komunizma i rade po tim principima, i stvar je naprosto
neučinkovita i pravi problema u uvjetima tržišne ekonomije koja je
kasnije uvedena.

Da si radio u Italiji, a ne u Njemačkoj i Švicarskoj, imao bi
realističniji dojam, naprosto zato što imaš hrpu
kapitalističko-demokratskih država koje nisu ni blizu Njemačkoj,
Švicarskoj, Švedskoj i sl. po razvijenosti i sofisticiranosti. Ovo što
mi imamo je sranje, ali ne zato što nije kapitalizam ili zato što nije
demokracija, nego zato što ni kapitalizam ni demokracija nisu jamac da
nećeš imati sranje. U krajnjoj liniji Amerika je unatoč kapitalizmu i
demokraciji svojedobno imala robovlasništvo i žene nisu imale pravo
glasa, a na ljudima su radili eksperimente sa svakakvim gadnim sranjima,
i što sad. Weimarska republika je bila kapitalistička demokracija pa su
ljudi bili gladni, valuta nije vrijedila ništa i demokratskim putem su
na vlast stavili Hitlera.

Amerika je tridesetih godina bila kapitalistička demokracija pa su se
unatoč toga jedni bacali s nebodera a drugi gladovali i živjeli kao
skitnice. Ovo ti je isto demokracija i kapitalizam:
http://en.wikipedia.org/wiki/Great_Depression

Pa nije komunizam kao pokret nastao zato što je kapitalizam raj na
zemlji, nego zato što kapitalizam prirodno teži podijeliti ljude na
manjinu koja ima sve i većinu koja nema ništa. To se ciklički dešava.

- -- 
http://www.danijel.org/
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----

iEYEAREKAAYFAk7jOgkACgkQU8G6/NHezOeGCACeL4sIs2SBqYpLkEVbbi+0b1Kd
c1gAni3ewokqjQn6/e/g7HNrQ6Jnz2h4
=Hg40
-----END PGP SIGNATURE-----