On Sat, 20 May 2006 16:12:05 +0200, Martina Zagar wrote:

> "Danijel Turina"  wrote:
>>Prema njemu sam pokusao
>> stvoriti pozitivnu atmosferu, sto naravno ukljucuje to da nisam isao
>> frontalno na njega i suocavao ga sa svim njegovim problemima odjednom, jer
>> bih ga time otpisao odmah na pocetku, nego sam mu davao sredstva kojima se
>> moze promijeniti, napraviti nesto konstruktivno, i s vremenom doci do
>> *stvarnih* stvari koje daleko nadilaze sve njegove fantazije, i dovoljno
>> su
>> jake da mu daju snage odbaciti citav njegov prijasnji zivot napravljen od
>> lazi i kompromisa.
> 
> Koliko sam shvatila, takav slican pristup imas prema svima.

Manje-vise. Iznimka su situacije kad imam posla s apsolutnim destruktivcima
koji ne zele nista korisno raditi, ali bi si pumpali ego radeci drugima
maksimalnu stetu. U takvom slucaju takvoga frontalno napadam bez ikakve
milosti. 

>>On je vidio te vise stvari, vratio se nazad u govna jer
>> nije imao petlje napraviti rez, a ja sam ispao budala zato sto sam ga
>> prije
>> stitio i davao mu podrsku.
> 
> Stitio si ga od kritika koje su bile zasluzene, fokusirajuci se na
> motivacijsku strukturu njegovih kriticara, zato sam i rekla da je to bilo
> subjektivno.

Taj koncept "zasluzene kritike" ti je meni jako upitan. Kao prvo, upitno je
uopce tko smije nekoga kritizirati. Svi su uzimaju pravo kritizirati i
suditi, a nisu u stanju nista korisno i konstruktivno napraviti. Takvo
ponasanje je stetno i gresno, i nikakva kritika koju takvi iznose nije
opravdana, koliko god "istinite" bile stvari koje se iznose. Istinito je
ono sto vodi krajnjoj istini, koja je brahman. Ako nesto ne vodi brahmanu,
onda je to od iluzorne i obmanjujuce kvalitete. Vecina lazljivaca laze
upravo ogranicenom istinom, koja je uzasno zahvalan materijal za
porobljavanje svijesti, jer ljudi cesto mijesaju relativnu istinu i visu
istinu. Relativna istina je da su u ratu Hrvati ubijali Srbe, a visa istina
je da su Srbi zapoceli rat, vodili ga na hrvatskom teritoriju, odbacili
svako ratno pravo, te planirali i provodili genocid. Fokusiranje na nizu
istinu bez uocavanja sireg obrasca i vise istine naprosto je oblik laganja,
stvaranja obmanjujuce zavjese koja je zlo. Tako su i Bakija i Tomislav
iznosili opravdanu kritiku Felixa, ali s ciljem da ga uniste, ne s ciljem
da mu pomognu. Ja sam se ocajnicki borio da ga izvucem fokusiranjem na
pozitivno, dok su oni upirali fokusom na negativno, trazili su mu slabosti
s ciljem da ih pojacaju i skrse ga kad su nanjusili da je ranjiv. Na kraju
su ga dobili, potrosili su ga i bacili, jer njima osoba nista ne znaci,
nista im ne znaci sto ce unistiti covjeka, glavno da oni nahrane svoj ego
time sto ce pokusati mene sjebati na neki nacin. Tako razmisljaju zlotvori. 
Iz moje pozicije, najvisa istina svakog bica je brahman, a on je
sat-cit-ananda. Taj brahman treba u svim bicima gledati kako bi se fokus
svijesti preokrenuo sa raznih privida na njegovu stvarnost. Ja u bicu s
kojim radim trazim idealni oblik prosijavanja brahmana kroz relativno,
prosijavanja koje bi trebalo tvoriti savrseni ideal te osobe. Ja se na to
koncentriram godinama, pokusavam ga uhvatiti, utjeloviti u tu osobu,
izbrusiti ga i tuci po svemu sto smeta, potiskujem suprotne sile i sve
fokusiram na takav nacin da se jake strane pojacaju u dovoljnoj mjeri da
taj covjek dodje do prekretnice, u kojoj uopce postane sposoban odluciti se
za bilo sto. Prije te tocke, odluka i sloboda ne postoje, jer je covjek
totalno zarobljen u inerciji svojih grijeha i losih navika, koje ga toliko
cvrsto drze da druge sile nemaju nikakve sanse odrzati se. Tek kad ga
dobijem u tu tocku moze se govoriti o njegovom slobodnom izboru i odluci.
Prije toga, grijeh cini svoja djela i taj covjek ima slobode koliko kamen
ima slobode padati. Lako je srati "ne valja ovo, ne valja ono". Tesko je
promijeniti "ne valja" u "valja".

>  >> Sigurna sam da je to ono sto izaziva najvise
>>> uzajamne patnje. Vjera tebi, kad god predstavlja kompenzaciju za
>>> nedovoljnu
>>> vjeru sebi, na neki nacin umrtvljuje i otupljuje, jer osoba stvara odnos
>>> s
>>> konceptom, umjesto sa stvarnom osobom koja je promjenjiva i nedosljedna.
>>
>> Ti velis "vjera", a ja vidim iskljuceni um, apatiju i staklene oci. To
>> nije
>> vjera, to je anestezija sektaskog tipa.
> 
> Da, to je potpuno u skladu s mojim zakljuckom o kompenzaciji nedovoljne
> vjere sebi, u onom cisto ljudskom, svjetovnom obliku.

Ti nisi pokopcala neke osnovne stvari koje ja objasnjavam vec godinama.
Recimo, divljenje nekome se ne sastoji u tome ga njega gledas kao
savrsenog, a sebe kao govno. Divljenje je kad gledas nekoga kao savrsenog,
sa znanjem "to se moze postici, osjecam da to mogu", i stujes tu osobu kao
svoj ideal, ono prema cemu se aktivno iznutra razvijas. Divljenje nije
nedostatak samopouzdanja, ono je vrhunac samopouzdanja. Ono je svijest o
vlastitom potencijalu i moci. S druge strane, omalovazavanje drugoga i
preuvelicavanje sebe je znak totalno skrsenog samopouzdanja. Omalovazavanje
sebe i nedostatak vjere cin je mrznje prema Bogu.

>> Tebi treba sukob s vlastitom apatijom i zeljom da si napravis gnjezdo u
>> mracnoj rupi i ne vidis nista izvan toga, i unutra budes sretna. To je
>> tvoj
>> problem, a ja sam ti problem samo utoliko sto si napravila nekakvu slikicu
>> o meni, stavila si ju na zid u toj svojoj mracnoj rupi, i gledas ju ko
>> dragoga bogeka. Sad ti mozes podrapati tu sliku, ali to ti sa mnom niti
>> ima
>> veze, niti je ikada imalo.
> 
> To je taj koncept o kojem pricam. Koliko je stvarno neslaganje s tobom, a
> koliko je to sukob s konceptom?

Nema tu mene. Sve je to u tvojoj glavi.

>> Takav emotivni sklop je samo znak da imas nesto jako trulo u glavi i da ti
>> nema pomoci.
> 
> Imam takav emotivni sklop, to je sigurno, ali nije to sve sto imam. Mogu se
> diviti i biti sretna zbog toga, sve su to neka stanja koja dolaze i prolaze,
> u odredjenom intenzitetu i ostavljaju dobre ili lose posljedice. Nemam
> predodzbu niti sto bi to znacilo da mi nema pomoci, znam samo da sad ovdje
> moram gristi koliko mogu i da se ovisno o tome osjecam dobro ili lose.

Kao sto jednom rece Isus Nikodemu, moras se ponovo roditi.

-- 
Homepage: http://www.danijel.org/