On Sat, 21 Aug 2004 23:41:07 +0200, Ged wrote:
>> Da, ovo je odlicno zapazanje. Stovise, ispovjednika bi se moglo
>> drzati nekom vrstom duhovnog odvjetnika - Bozjeg pred covjekom,
>> i covjekovog pred Bogom, jer se dobar ispovjednik jednako u Bozje
>> ime zalaze da se porazi i odbaci grijeh, i u covjekovo i Bozje ime
>> zajedno nastoji da covjek postigne spasenje. Ispovjednik dakle
>> pregovara covjekovo ociscenje pred Bozjim sudom. Moze se na
>> to i tako gledati. A u svemu tome, svjetovni zakoni imaju
>> samo onoliko smisla, koliko covjekovo spasenje ovisi o ispravljanju
>> pocinjene stete i prihvacanju odgovornosti za svoja djela.
> 
> Moralne strane situacija u kojima se nalazi drustvo u vezi advokatske
> i svestenicke tajne nisu iste. Postoji potpuni konsenzus da covek mora
> imati pravo na najbolju mogucu odbranu. 

Kakav konsenzus? U kojim krugovima? Ja sam stekao dojam da vecina ljudi
smatra da su odvjetnici lopovi koje bi najbolje bilo pobiti, i da se
uglavnom bave oslobadjanjem bogatih kriminalaca na temelju tehnikalija. S
druge strane, postoji konsenzus milijardu katolika da je ispovjedna tajna
svetinja. Kad mi doneses milijardu potpisa na kontra-peticiji, smatrat cu
da iza te tvoje tvrdnje stoji nesto cvrsce od magle.

> To spada u osnovna ljudska
> prava. 

Osnovno ljudsko pravo je pravo na smrt. Ono se uvijek ostvaruje. Drugo
osnovno pravo je ono na neznanje. Ono se ostvaruje uglavnom. Sve ostalo sto
se obicno naziva pravima je wishful thinking, odnosno "bilo bi dobro da
toga bude". Nazvati ovakvu proizvoljnost ljudskim pravom, i to nista manje
nego osnovnim, je smijesno.

> Ovo je tehnicki nemoguce izvesti bez postojanja advokatske
> tajne. Postoji velika nelagodnost i u vezi nje, kao i niz internih
> pravila kojih bi se advokati trebali pridrzavati. Medjutim ni uz
> najbolje napore niko nije uspeo smisliti nista bolje. Zato advokatska
> tajna mora postojati kao nuzno zlo. Medjutim svestenicka tajna je
> nesto sasvim drugo. 

Ne slazem se. Tvoji argumenti u prilog te teze nisu valjani. 

> Nije u pitanju tehnicka nuznost vec proizvoljni
> moralni stav 

Malo prije si rekao da odvjetnicka tajna pociva na proizvoljnoj odluci i to
ti je OK, a ovdje ti nije OK. Ispada da ti je OK ako kriminalac ode i
ispovijedi se odvjetniku, a nije OK ako ode i ispovijedi se sveceniku. Iz
toga slijedi da ti zapravo imas nesto protiv organizirane religije, koju bi
rado zamijenio nekim svjetovnim sustavom, a ostalo je racionalizacija te
zelje.

-- 
Homepage: http://www.danijel.org/