Autor: Danijel Turina
Datum: 2006-03-13 19:59:21
Grupe: hr.soc.religija,hr.soc.religija.krscanstvo.katolici
Tema: Re: vjerujte vi...
Linija: 45
Message-ID: 1gux7k7i273ff.1vbbt7m0igxsj.dlg@40tude.net

On Mon, 13 Mar 2006 17:56:43 +0100, T.H. wrote:
>>> Poanta i jest bila u tome da se, ukazivanjem na proturjecje, pokaze njemu
>>> (Ervinu) da mu je uvjerenje pogresno. Nema u tome nista demagosko.
>>
>> Demagosko je to sto se ti koristis sredstvima koja bi osporavao da ih 
>> drugi
>> koriste u raspravi s tobom.
> 
> Ne bih nikome osporavao pravo da mi ukazivanjem na kontradikciju pokazuje da 
> mi je uvjerenje pogresno. 

Ciljano se koristis logickim pogreskama, to je jedina istina u stvari -
nije ti bitna istina, bitno ti je da proguras svoje. Ti ides iz pozicije
"Je li Biblija rijec Bozja, je. Je li Isus sin Bozji i opunomocen od Boga,
je. Je li Isus rekao Petru da ce na njemu napraviti Crkvu, je. Vodi li
katolicka crkva nasljedje od Petra, vodi. Po tome je onda celibat za
svecenstvo, jer ga naucava Crkva, propisan od Boga". To je hrpa
proizvoljnosti s prividom logicnosti. Isto tako se moze izvesti sljedeca
linija: "Je li Isus rekao Petru da ce na njemu napraviti Crkvu, je. Je li
mu rekao da ce ga triput izdati prvom prilikom, je. Je li Crkva u toj
izdaji nasljedovala Petra, je. Je li lanac nasljedja hrpu puta prekinut pa
falsificiran, je. Je li Biblija sastavljana od strane takvih nesavrsenih
ljudi i izdajica Isusa, je. Je li Crkveni nauk sastavljen od istih takvih,
je. Je li Crkva leglo sablazni, je. Prema tome ni celibat ni Biblija ni
crkveni nauk ne vrijede apsolutno nista vise od bilo kakve nesavrsene
osobne objave covjeka pojedinca, stovise veca je sansa da se istina probije
do covjeka pojedinca koji ima samo svoju osobnu gresnost i nesavrsenost,
nego do mastodontske organizacije koja posrce pod grijesima milijardi ljudi
u proslosti i sadasnjosti, i opterecena je samovaznoscu i zeljom da se
predstavi kao vrhovni autoritet u svijetu, sto je i inace znak posrnule
duse ogrezle u svjetovnosti i odbacivanju Boga."
Pa ti sad vidi. Nema sad tu vise potrebe za raspravom, ti vjerujes ono sto
zelis vjerovati, a logcki argumenti ti se svode na "straw man"
argumentacijsku liniju, kako bi to rekli Ameri. Jedini razlog zasto ti
uspijevas dobro kotirati ovdje na newsima je to sto su ti protivnici
nekakvi ignoranti koji ne znaju nista ni o povijesti, ni o filozofiji,
teologiji i logici, pa ti u usporedbi s njima izgledas super zato sto si
pismen. Ja bih se sad tu mogao vjecno prepucavati s tobom zato sto je tebi
smisao zivota dokazivati da je Crkva (a slijedom toga i ti kao njen clan) u
pravu, ali u tome ne vidim nikakvog smisla buduci da tvoje vjerovanje ne
zelim mijenjati, a i ti ces na moje tesko utjecati buduci da je ono dobro
utemeljeno. Dovoljno je samo pokazati publici kako stoje stvari.

-- 
Homepage: http://www.danijel.org/