Autor: Danijel Turina
Datum: 2008-01-06 21:49:30
Grupe: hr.alt.magija
Tema: Re: zaostaci
Linija: 277
Message-ID: 1elcsmucpvhn1$.vjaljogi33jx$.dlg@40tude.net

On Sun, 6 Jan 2008 19:41:13 +0000 (UTC), felix wrote:
>> Naime, sljedeći potezi su da ja tebe pitam da mi veliš datum između
>> 8.2001. i 5.2003. u kojem se desio moj dramatični pad iz pozicije
>> avatara u poziciju luzera. Ti onda ili navedeš datum ili ne navedeš. 
> 
>   Rekao sam ti da tocan datum ne znam. Po meni je to bio proces. 

Zanimljiv je to proces, ja sam isti a ti odlaziš u kurac i govoriš kako se
ja mijenjam. Gdje je taj datum? Biljana ti je sad napisala svoje iskustvo
sa mnom na datum 16.4.03., dakle u neposrednoj blizini razdoblja kad sam te
poslao u tri krasne. To iskustvo je po kvaliteti praktički identično onome
što su napisali Klepac, Romana, Tea, ne znam je li pisao još tko. Dakle
nema racionalnog razloga za vjerovanje da se između sredine 1999., kad sam
tako inicirao Romanu, i sredine 2003. kad sam inicirao Biljanu, išta
promijenilo u mojoj sposobnosti da na nekoga djelujem na takav način. Kod
mene postoji kontinuitet i linearnost, a ti sad pokušavaš implicirati
diskontinuitet. Da dodamo sol na ranu, ja mogu navesti kontinuitet tvojeg
kukanja kako si u kurcu, ne vidiš ništa pametno, vrištiš u mraku na rubu
provalije i tome slične astralitične sličice, u čitavom tom razdoblju u
kojem ti veliš da sam ja propadao. Dakle s jedne strane imamo mene koji
linearno radim svoje, s druge imamo tebe koji se živ raspadaš u svojim
mrakovima, i sad bi valjda ja trebao biti taj koji je duhovno propao.
Sorry, ali to ti baš i ne prolazi.

> Ocito ti je promakla poruke u kojoj sma ti to napisao.. KRAJ
> tog procesa je bio kad si mi u kuci rekao da si ti prosvjetljen i kad si
> SAM SEBE postavi na mjesto Boga i kad ti BOG nije vise bio na prvom mjestu..

To ti je iznimno glupa sintagma koja ništa ne znači. Kad je netko avatar,
nema tu razlike između "sebe" i "Boga" osim kao verbalne slike za
izražavanje ideje koja uopće tako ne izgleda. 
Ove astralitične sličice kojima se ti koristiš su nešto čime ja ne bih ni
totalnim početnicima objašnjavao stvar, a kamo li da bih se time ozbiljno
koristio u opisu svojeg stanja. Moje stanje brahma-jnane je nastupilo
1994., početkom 4. mjeseca kad me je Išvara uveo u stanje nirvikalpa
samadhija. Nakon te točke se ja nemam što proglašavati Bogom, kad znam da
jedino Bog postoji, jedino Ja Jesam. Proglašavanje sebe nečim je stanje
svojstveno bićima koja ne znaju za atman, nego se poistovjećuju s ego
strukturom (ahamkara-mamata). Što se relativnih razina tiče, 1997. sam
iniciran u vađru, do sredine 1998. sam došao do kraja, a ne smijem odati
sve detalje budući da još nije vrijeme za to; uglavnom, što se tiče
relativnih razina, tu se moje shvaćanje vlastitog identiteta nije bitno
mijenjalo od 1998., a što se tiče apsoluta tu sam vidio istinu još 1994.
Dakle od 1998. do danas je jedina bitna promjena u mojem svjetonazoru bila
spoznaja o postojanju vraga (negdje 1999.) i spoznaja o mogućnosti trajne
propasti bića koja idu u smjeru ništavila, dakle dopunio sam svjetonazor u
donjem dijelu, gdje se bavi mrakovima, a ne u gornjem dijelu, gdje se bavi
mojim identitetom i Božjom naravi. Isto tako sam prije imao bolje mišljenje
o religijama nego ga imam sada, jer sam u međuvremenu shvatio na koje sve
načine ljudi maskiraju svoje animalnosti i pokušavaju ih kanonizirati.
Opet, modifikacija je u donjem spektru, tamo gdje promišljam o vama
mrakovima, a ne tamo gdje promišljam o Bogu. Dakle nikakvog govora o tome
da sam se ja proglasio ovim ili onim nakon 1998. nema, a to će ti potvrditi
i ovi koji prate newse od tog doba, budući da je glavni predmet spora iz
tog doba bio kako se ja mogu smatrati prosvijetljenim učiteljem i avatarom,
da kaj si ja mislim, da sam drugi Isus - ništa drugačije nego danas. 

>> Ako
>> ga navedeš, ja te pitam kako to da si ti u jednoj od prijašnjih rasprava
>> kao argument za moj pad navodio stvari koje su se dešavale prije 2001, u
>> Zapruđu. Tu ja dokazujem da je čitav tvoj argument sa "Danijel je pao"
>> zapravo izmotavanje nakon što ti nije prošao argument "Danijel nikad
>> nije valjao". 
> 
>   A daj citaj jebemu kaktus sa jebenim razumjevanjem :<< 

Čitaj ti, tebi fali razumijevanja, ja ga imam za izvoz.

> Sto ti nije jasno u recenici:
> 
> Postoje DVA Danijela!

Nije mi jasno koja dva točno misliš, budući da sam jasno pokazao linearni
kontinuitet mojeg funkcioniranja. Ti si taj na kojemu je teret dokaza ako
hoćeš progurati ovako neobičnu tvrdnju. Ako hoćeš tvrditi da sam se na
bitan način promijenio početkom 1993., ja ću se složiti, tu mi se život
okrenuo naglavačke nakon inicijacije, ali to ti nisi vidio jer smo se
upoznali bitno kasnije. Ako hoćeš reći da mi se definicija osobnog
identiteta promijenila za vrijeme nirvikalpa samadhija 1994. i da sam
postao za sve praktične svrhe druga osoba, ja ću se složiti, ali opet, što
bi ti znao o tome budući da me tada nisi znao. Ako hoćeš reći da mi se sve
okrenulo naopačke u 4. mjesecu 1997. kad sam iniciran u vađru, složit ću
se, stvarno mi se svjetonazor okrenuo naglavačke, ali u toj točki smo ti i
ja razmjenili tek nekoliko mailova, i ti nisi imao pojma o čemu ja pričam
jer me zapravo nisi poznavao. Ako hoćeš reći da mi se svjetonazor opet
promijenio 1998. nakon konačnog prosvjetljenja, složit ću se, ali ti ništa
od toga nisi primjetio budući da sam već 1997. bio toliko impresivan iz
perspektive običnih ljudi da su sve razlike ostale neprimjetne bilo kome
osim meni. Imamo dakle linearnost do 2001. kad ti je moj prsten toliko
impresivan da si se jedva skontrolirao da veliš jednu rečenicu a da ne
počneš tamo plakati, imaš linearnost do 2003. kad me uvjeravaš da se nisi
distancirao u odnosu na mene na newsima nego sam ti etalon za ono što
smatraš da bi avatar trebao biti, imaš linearnost mojeg ponašanja do
4.2003. kad Biljana veli kakav dojam sam ostavljao, i sad tu imamo tebe
koji nešto mrakuješ i raspadaš se, ja te potjeram i ti izmišljaš priču da
sam se ja proglasio Bogom a prije mi je Bog bio bitan - ukratko, to je
glupost nad glupostima, jer se s moje strane po tom pitanju nije dešavalo
ništa, ja sam zapravo učio o tome kakvih sve ima mrakova i gamadi, to kakav
je Bog i tko sam ja, to sam znao godinama prije.

> Sto ti nije jasno u recenici:
> 
> OVAJ sad je govno!
> 
> Sto ti nije jasno u molbi:
> 
> BOZE vrti onog STAROG DANIJELA! 

Nije mi jasno zašto misliš da bi itko trebao vjerovati tvrdnji kojoj
proturječi čitav korpus dokaza, a njoj u prilog ne stoji apsolutno ništa.
Isto tako, nije mi jasno zašto misliš da nitko nije primjetio da si prestao
tvrditi da *nikad* nisam bio avatar nakon što sam te suočio s tvojim
vlastitim citatom iz 8.2001.

>> Isto tako ti postavljam fatalno pitanje - ako sam ja
>> propao, kako to da Romana percipira da si ti propao? 
> 
>   Zato sto nema svoje misljenje nego kopira tebe. 

Krivo. Ako ti je 8.2001. Romana sama po sebi bila toliko impresivna da si
ju smatrao Božanskom inkarnacijom, nekime tko utjelovljuje Božansku
prisutnost, to je jaka kontradikcija tvrdnji da ona kopira mene. Ne možeš
kopiranjem postići takve stvari jer bi onda i drugima uspijevalo, a nisam
primjetio da si druge spominjao u tom kontekstu. Dakle ostaje zaključak da
si tu tvrdnju naprosto izvadio iz dupeta, a za nju nemaš nikakve argumente.
Tebi paše smatrati da ona nema svoje mišljenje nego kopira mene, ali
činjenica je da je ona tebe bez ikakvog problema mogla energetski zgromiti
kad se sjetila, i to bez ikakve pomoći s moje strane. 

> Ide ti max niz dlaku i
> sto se mene tice ne bih njezina misljenja uzeo za ozbiljno. 

Naravno da ne bi, zato što ti ne odgovara. Ali osim toga što ti ne
odgovara, nisi naveo nijedan razlog zašto bi njeno mišljenje bilo
nevaljano. Logički gledano, ako s moje strane postoji kontinuitet, ako
Romana percipira istinu, a ti si propao, onda će njeno i moje mišljenje o
tebi biti identično, jer je istina da si ti propao, a mi to vidimo. Nije to
nešto gdje bi ona morala imati "moje" mišljenje, nego je to situacija u
kojoj svi koji vide čašu znaju da je to čaša, unatoč tome što luđak koji je
uzeo LSD vidi lavove i zmajeve umjesto čaše. 

> Ti uzmi, tvoja stvar.. Sto mislim o njoj sam napisao.

Je, a ja sam napisao što mislim o tvojem mišljenju i o tvojoj osobi. 

>> Naime, za druge
>> učenike možeš reći da su luzeri a ti si faca, pa si ti percipirao nešto
>> što oni nisu. Za Romanu ne možeš, odnosno možeš ali onda moraš tvrditi
>> da se Romana sjebala u istom razdoblju kao i ja, to je već 2:1, a tvoj
>> kredibilitet je nula. 
> 
>   DA, sjebala se.

Aha, pretpostavljam onda kad nije više pušila tvoje fore.

>   Prvi put - na Hvaru. Njezine "spike sa SaiBabom i tvojim preuzimanjem ISCONA".
>   Drugi put - sam ti napisao kad je svima probijala usi sa "pranom 
>   nerodjenog djeteta".

Gle, to ti se više ne puši. Vidjeli smo što si o Romani pisao 8.2001, pisao
si da je utjelovljena Božanska prisutnost. To što sada lažeš o njoj, to je
očekivano, ali ja znam što si govorio o njoj *tada*, ne što si u
retrospektivi izmaštao. Ako izvališ da se ona "sjebala" nakon 8.2001., imam
ja još citata iz kasnijeg doba, samo reci. Točka u kojoj su se po tebi svi
sjebali je 27.5.2003, točka u kojoj sam te ja poslao u kurac i rekao ti da
si smeće od čovjeka, što tvoj napuhani ego nije mogao podnijeti.

>> Dakle imaš dvije osobe koje 2001. navodiš kao
>> etalon za Božanska stanja, koje su se u razdoblju do 2003. reducirale do
>> razine luzera, a to primjećuješ jedino ti. Ja bih očekivao da kad dva
>> takva padnu, da se zemlja trese u jako velikom radiusu, a ne da jedini
> 
>   Naprotiv. Pad bilo koga se dogadja u tisini. I ta jebena TISINA je znak
>   da se nekaj opako dogadja. 

:)))))

>   No, sad moram nesto napisati STO OCITO ZAOBILAZIS i ne zelis napisati....
>  Ono sto sam ja kod tebe percipirao  _K A O_  BOZANSKA stanja svijesti, ono sto
> sam ja popusio kao i svi tvoji "ucenici", sto sam ja TADA tebi vjerovao da 
> ti fakat pricas o visokim stanjima svijesti. No, ono sto sto sam poslije skuzio,
> ono sto "mi je pokazano", je da sto sam ja !_smatrao_! za visoka stanja svjesti,
> nista drugo nego neki od visokih podnivoa ASTRALA koje su me tada debelo 
> nadilazile. Zato sam ih ja smatrao za visoka stanja svijesti. 

Za to smo dokazali da se radi o izmišljotini, nema potrebe da se na to više
pozivaš. Radi se o tome da si napravio ono što se u stripovima zove
"retcon", prepravljanje prošlosti u svojoj glavi tako da si sve uklopiš u
svoju bolesnu sliku. U stripovima to obično funkcionira tako što neki lik
upotrijebi vremeplov i promijeni nešto u prošlosti tako da se sve
promijeni, ili se ispostavi da je radnju zadnjih dvadeset epizoda netko
sanjao; ti si modificirao svoja sjećanja sugestijom radi retrogradnog
kontinuiteta (retcon) i uspostavljanja "svoje verzije povijesti", ali
zajebo si se, budući da prošlost postoji i u mojim arhivama koje su u
direktnoj kontradikciji sa tvojim prepravljenim sjećanjima i onom vrstom
prošlosti kakva bi se uklapala u tvoje bolesne fantazije.

Stvar je u tome da nakon što si ti propao, nisi više bio u stanju čak ni
sjetiti se bilo čega što nadilazi astral, nisi bio u stanju doživjeti
aspekte sjećanja koji su u višem spektru, sve što si percipirao je bila
tvoja astralitična histerija, samovažnost, bahatost, glupost i podlost.
Ostali su bili manje-više isti, ali tvoja sposobnost percepcije se
kompletno srezala zato što si se dezinicirao, izgubio si sve elemente
ličnosti iznad astrala i više nemaš mogućnost doživljavanja bilo čega što
nije smeće.

S druge strane, arhive pokazuju što si ti mislio prije nego si primjenio
retcon kirurgiju nad vlastitim sjećanjima.

>> OK, gdje je tu točno trenutak u kojem ja prestajem biti avatar i
>> postajem luzer? 
> 
>   Avatar nisi nikad bio.. ne u ovoj inkarnaciji. PAO si onda kad si
> sam sebe umjesto BOGA stavio kao mjerilo svih stvari. 

:)))

Ako nisam bio avatar, kako sam onda pao?

>> i tebe koji od njih želiš napraviti sektu. 
> 
>   Wrongggggggggg! Ti si taj koji delqs sektu. Ne ja.

Zanimljiva mi je metodologija - radim sektu izbacivanjem učenika. Sekte ti
obično rade suprotno, privlače što više učenika.

>> Pogledaj sve svoje poruke do sada i smatraj ih odgovorom na to pitanje.
> 
>   OD POCETKA da nisi valjao to je laz. TAKO nesto nikad nisam rekao.

Osim par redova iznad i u zadnjih tisuću poruka. 

>>>   Sad samo napisi o kojem vremenskom PERIODU GOVORIMO I SVI SRETNI.
>> 
>> Nemoj ti meni okretati pitanje naopačke. 
> 
>   Pa kad ne kuzis ocito!!!! Od pocetka naseg upoznavanja do danas si 
> stavio u istu vrecu. Ne zelis vidjeti da nisi isti kao prije.

Gle, ako misliš na to da imam 11 godina više, nešto manje kose i bolji
fotoaparat, onda definitivno.

>> A kad sam to točno obolio? Naime, ako se dobro sjećam ja sam
>> govorio da sam prosvijetljeni učitelj i avatar negdje 1998., 
> 
>   Da?? Kak mi ej to promaklo??:))))

Ne znam, budući da imam dojam da nikom drugom nije promaklo, o tome su se
vodile žučne rasprave praktički od samog početka mojeg pisanja na newsima,
a definitivno 1998.

>> Sada. Dakle sužavamo
>> raspon sa 8.2001-5.2003. na raspon 1.2003-5.2003. Dakle između Siječnja
>> i Maja 2003. sam ja od avatara postao umišljeni luzer, sveudilj
>> prevodeći Gitu i Yoga sutru na engleski.
> 
>    Eto. Odgovorio si na svoje pitanje :))))
> 
> E sad samo procesljaj taj period sto ti se dogodilo kad si sam sebi postao
> mjerilo stvarnosti, mjerilo Istine, svega, kad si BOGA izbacio i stavio
> SEBE na njegovo mjesto i znat ces i sat i minuta kad se to dogodilo.

Štefek, u tom razdoblju si se ti dezinicirao, izgubio si svaki trag
ljudskosti i reducirao si se na nešto između demona i životinje. Ja sam
samo nešto stariji, nešto umorniji, i s daleko više iskustva o tome kakva
su ljudi govna. A što se tiče smatranja Boga temeljem stvarnosti, to ti
valjda piše u nekoj slikovnici za debile, ali ja ti razmišljam u malo
kompliciranijim strukturama. Za početak, meni koncept "sebe" nastaje
pretapanjem unutarnjeg dodira puruše sa supstancijom misli kojoj pustim da
se u tome zavrtloži i stvara ideje i riječi. Ja nemam "sebe" kao različitog
od toga, ja imam stanje u kojem takve podjele nemaju smisla. Meni je ono
što bi netko smatrao Bogom jedina stvarnost i identitet, i to odavno prije
nego si ti čuo za mene. Tebi je Bog očito totalna apstrakcija iz
slikovnice, meni je to tvar od koje mi nastaju misli; oduvijek.

-- 
http://www.danijel.org/