On Wed, 30 Mar 2005 00:19:23 +0200, Vladimir Dananić wrote:
>> Ma shvatio sam ja poantu. Sve te price o dizajnu ti se svode manje-vise na
>> to da se muti voda i objasnjava kako prihvacena znanstvena metoda ima rupe,
> 
> 
>    Nisi pročitao što ljudi kažu, 

Mislis, neki tocno konkretni ljudi, i nisam procitao _sada_? Da, tocno, ali
prije nekog vremena sam se poprilicno uputio u to, vidio o cemu se radi, a
ovo sto sam sada napisao je sinteza toga. Sve ne-evolucijske teorije su
uglavnom smisljene s iskljucivim razlogom da se opovrgne evolucijska
teorija, umjesto koje se ne pokusava i ne zeli uspostaviti drugu, stvarno
znanstvenu teoriju, nego neku vrstu vjeronauka.

>    nego si naveo osobne dojmove o
>    stvarima koje nemaju s ovime puno veze.

Ja bih rekao da su to osobni dojmovi o stvarima koje s ovim imaju svake
veze.

>> se pomijesati. Slucajno? Ne, nego zbog povoljnih okolnosti. Tako je nastao
>> i zivot. Nece nastati na Mjesecu ili nekom slicno jalovom mjestu, ali ako
>> stvoris potrebne uvjete, vjerojatno hoce. Mislim da je problem u definiciji
>> materije. Materija kao takva nije mrtva, ona je oblik svijesti, oblik
>> zivota. Mislim da je to stvarni odgovor. 
> 
> 
>    S ovakvim tvrdnjama ti bi prošao puno gore nego kreacionisti.
>    Materija je oblik svijesti? 

Tocno tako.

>    Primjeri s ledom i vodom su ti naivni. To ti nije ništa.

Mozda, ali je svejedno bolje od svega cemu se kreacionisticki lobi
domislio. 

>> To ti je kao da velis da je cudo da se toliko atoma vodika skupilo na jedno
>> mjesto da je nastalo Sunce. A valjda i je nekakvo cudo, ali cinjenica je da
>> ipak zvijezde nastaju na takav nacin, i cinjenica je da je moguce da od
>> smeca nastalog eksplozijom supernove nastanu citavi zvjezdani sustavi poput
>> naseg, i da je moguce da netko pravi zubarske proteze od necega sto je
>> nastalo pri eksploziji supernove i razletjelo se kroz silne parseke. Ja
>> uopce ne bih rekao da je zivot toliki problem. Ako ga stvarno nadju i na
>> Marsu, a izgleda da vec jesu, onda je stvarno ocito da ce zivot sam od sebe
>> nastati prakticki u svakoj blatnoj lokvi koja se krcka neko vrijeme.
> 
>    Malo ćemo pričekati dok ne objelodane što su to našli na Marsu.

A cuj, nasli su metan. 

>> smisao toga. Smisao je taj da kad pustis film u drugom smjeru, u jednom
>> trenutku se iz tog kaosa sastavi jaje, i onda netko veli "joj, cudo". Cudo
>> vrazju mater.
>> 
> 
>    Ti govoriš o Bogu o kojem evolucionisti ne že ni čuti, a tema su
>    upravo evolucionsti vs. 'dizajnaši'. 

Evolucionisti i kreacionisti su uglavnom vjerski fanatici, ateisticki vs.
krscanski. Ateisticki fanatici dobiju epilepticni napad kad se spomene Bog,
a krscanski fanatici dobiju epilepticni napad kad se spomene nesto sto
negira Genezu. Meni je jasna pozicija i jednih i drugih, ali stvaram
vlastite teorije o tome kako je sto nastalo. Kreacionisti ne nude model,
oni samo vele "tako je napravio Bog", a meni je to beskorisna tvrdnja, isto
kao tvrdnja "Bog cini da grmi". Mene zanima model.

-- 
Homepage: http://www.danijel.org/     Business: http://www.ouroboros.hr/