On Tue, 16 May 2006 16:11:15 +0200, Never wrote:
>>> Da ali tu dolazimo do toga da mogu biti psihicki silovani nesigurni
>>> sjebani i krhki ljudi.A zene mogu biti silovane sve dokle god dodje
>>> netko jaci.
>>
>>To uopce nije istina. Predatori uvijek biraju zrtve s tocno odredjenom
>>vrstom energetskog potpisa, kod kojih imaju osjecaj uspjeha. 
> 
> Sto nije istina? 

Nije istina ono sto pretpostavljas, dakle da ce mogucnost cisto fizickog
nadjacavanja zene staviti u losiju poziciju. Onoliko koliko su zene
ranjivije zbog razlike u fizickoj snazi, toliko su muskarci ranjiviji zbog
svoje potrebe za zenskom afirmacijom, tako da ti to dodje na isto, u
praksi. Teoretski se zena moze izvuci kad bi napravila nekoliko pribranih i
koncentriranih pokreta, i teoretski se muskarac moze izvuci ako se pribere
u svojoj unutarnjoj samodostatnosti, ali to se rijetko tako desi.

> Znaci predatori biraju sjebane i krhke ljude (za
> psihicko silovanje?) ... ili ti govoris o nekakvom drugacijem
> energetskom potpisu?
> Ja samo velim da je mentalno stabilne ljude nemoguce psihicki
> silovati.

Tocno, a majstorice borilackih vjestina je nemoguce fizicki silovati, jer
si mrtav ako probas. Mentalno stabilnih muskaraca, u smislu da su toliko
samodostatni da ih zena nije u stanju uloviti u emotivno-seksualnu klopku,
ima otprilike koliko i zena koje se znaju lemati kao one cure iz "Tigar i
zmaj". :)

>>Ako gledas posljedice, dakle da si psihicki razjeban i u jednom i u drugom
>>slucaju, da se osjecas ponizeno, nevrijedno, neadekvatno, osteceno itd.,
>>onda nema nikakve razlike. U oba slucaja zavrsis sa PTSP dijagnozom. Jedina
> 
> Dobro.. ne zavrse bas s PTSP dijagnozom, ne dobiva se to tako lako...

Postoje tu stupnjevi. Ljudi uglavnom o PTSP citaju u novinama i pod tim si
podrazumijevaju puknute ratne veterane, ali PTSP je zapravo stanje koje u
nekoj mjeri imas nakon svakog stresnog, ugrozavajuceg dogadjaja koji te
kasnije progoni. Probaj izletjeti s ceste velikom brzinom i zavrsiti na
krovu, pa makar zavrsio fizicki bez ogrebotine. Nakon toga te jos neko
vrijeme pucaju flashevi. U nekim drugim okolnostima je moguce dozivjeti
apsolutnu traumu a bez ikakvog narusavanja fizickog integriteta. Recimo
zena vojnika greskom dobije telegram da joj je muz poginuo. Fizicki se
nista nije desilo, osim sto je ona zavrsila s dozivotnim traumama. Na
slican nacin djeluju i newsi; nekoliko negativaca na ovoj grupi (i na grupi
o magiji, radi se o istim osobama) sustavno pokusavaju traumatizirati i
emotivno osakatiti druge sudionike, i s tim sadizmom si hrane ego. To se u
pravilu ne shvaca kao ozbiljan problem, ali posljedice su svejedno
ozbiljne. Recimo, kad sam se ukljucio na grupu o magiji, prva stvar koju
sam uocio je da prakticki svi imaju tezak akutni PTSP uzrokovan medjusobnim
uvredama, napadima i opcenito pokusajima sakacenja. Apsolutno gnjusan
prizor, i takvi ne bi trebali misliti da se to ne racuna pod smrtni grijeh
samo zato sto je "virtualno". Emotivne povrede su stvarne, a onaj tko ih
nanosi ce vrlo stvarno karmicki najebati.

> Stos je da kod fizickog silovanja postoje fizicke i jake psihicke
> posljedice.. a kod "psihickog" samo psihicke posljedice. 

Ma daj, fizicke posljedice kod fizickog silovanja su najcesce samo stvar
psiholoske interpretacije. Ono sto bi se inace percipiralo kao ugodno i
afirmirajuce, zbog situacije se percipira kao grozno i ponizavajuce. Sve je
to psihologija. Silovanja tipa "noz pod grlo" su valjda tako rijetka, da
cine ispod jednog promila ukupnog broja. Vecina silovanja se nikad ne
prijavi, i razlikuju se od seksa samo po tome sto se nakon tog seksa netko
osjeca usrano i ponizeno. Ako mislis da se jedino zenama desava da ih
muskarci prisile na seks, grijesis - zene znaju muskarce prisiliti na seks,
ali vrlo cudnim oblicima pritiska, sto onda zna zavrsiti usrano. Recimo,
ubila bi se da te dobije u krevet, a kad se tamo nadje onda se ukenja od
stresa i ne zna sto bi, i sjebava se osjecajem krivnje, i onda je takav
seks zakurac i nista ne valja, samo traumatiriza sve sudionike. Vrlo cudna
situacija. Silovanje je u takvim slucajevima stvar izbora - mozes se
odabrati osjetiti silovano ili iskoristeno, ili naprosto suosjecati s
pozicijom te osobe i sve okrenuti na pozitivu. Jako puno negativiteta u
nekim situacijama stvara upravo izbor da se osjetis kao zrtva. U nekim
situacijama upravo taj izbor stvara *sav* negativitet, i to ti je onda
uzrok traume, a ne sam dogadjaj. Ljudska psiha je vrlo cudna stvar. Ljudi
znaju od svoje volje raditi stvari od kojih bi totalno psihicki pukli da im
ih netko radi protiv njihove volje. Sve je stvar stava i interpretacije,
kao sto rekoh na pocetku.

> Uglavnom... svakog se moze verbalno maltretirati al mislim da se mene
> npr. ne bi moglo psihicki silovati nikako.

Mene bi se moglo, a ja sam psihicki jaci od prakticki bilo koga. Stvar je
samo da te pogodi u pravu tocku. Mene obicno pogode na suosjecanje, necim
sto izgleda kao iskrena, zadnja molba za pomoc.

-- 
Homepage: http://www.danijel.org/