On Sun, 19 Dec 2004 23:25:17 +0100, Darko Kanjuh wrote:
> Ka?em da je mi?ljenje Crkve legitimno 

Misljenje Crkve o tom pitanju je legitimno jedino u smislu da iznosi
stvarni stav Crkve, ali nije legitimno u smislu pretenzije na objektivan
stav o stvarnom stanju stvari. Dakle ja se slazem da Crkva smatra da je
masturbacija gresna aktivnost, ali smatram da ona za taj svoj stav nema
temelj u stvarnom stanju stvari. Uostalom, i Petar je imao temelj u
tradiciji i spisima za svoje prvotno smatranje da s poganima ne treba imati
posla, pa mu je svejedno Bog poslao viziju u kojoj mu je objasnio da je to
krivo. Ukratko, crkveni nauk o masturbaciji je proizvoljan.

> i mo?e se pratiti kroz kr??anske
> dokumente i spise kao sadr?aj njene vjere od najranijih dana kr??anstva.

Moze par primjera?

> To mi?ljenje je dakle legitimno i obvezuju?e za sve one koji se smatraju
> katolicima. 

S tim se slazem, ali to je jako daleko od tvrdnje da svatko tko prihvaca
Isusa mora vjerovati da je masturbacija grijeh. Lakse je braniti teoriju da
crkveni stav o masturbaciji ima temelj u puckom moralu starih Zidova, nego
da se radi o necemu sto bi, ni manje ni vise, nego remetilo covjekov odnos
s Bogom. Kaj god.

>> Ovako, kad postavis stvari na nacin da neprihvacanje nauka crkve o
>> masturbaciji prakticki znaci odbacivanje Isusa, samo stvaras zabunu,
> 
> 
> Nisam to nigdje rekao. 

18.12.2004: 
"Ako netko ne mo?e prihvatiti nauk
Crkve o Bogu i moralu koji su bazirani na u?enju ?idovskog rabija Isusa iz
Nazareta i njegovih apostola, nitko ga ne prisiljava da bude kr??aninom, a
jo? manje katolikom.

Nauk je za one koji u njemu prepoznaju ne?to vrijedno i istinito. Ako netko
to ne prepoznaje - njegova stvar. Pitao si, mi ti odgovorili, i to je to."

-- 
Homepage: http://www.danijel.org/