On Sun, 12 Mar 2006 13:51:26 +0100, Rade Zerjavic wrote:
>> postoji taj ljudski emotivni i duhovni kontakt izmedju osoba koji se
>> protegne u fizicku intimnost. Takva emocionalna dubina zapravo svodi na
>> minimum sve moguce gluposti, recimo ako seks tako dozivljavas automatski
>> ces eliminirati 99% onoga sto danas klinci rade, tipa jebavanja u skolskim
>> zahodima. Onih 1% koji ostanu sluze kao generalna proba za brak, koji je
>> ipak bitno ozbiljnija i dublja stvar od samog seksa, i cesto se tek kroz
>> seks zna pokazati koliko se dvoje ljudi stvarno slaze, jer u seksu nema
>> laganja, tu se sve pokaze. Cini mi se da ti imas nerealisticna ocekivanja
>> od seksa, u smislu da ocekujes da bi seks trebao biti totalni big bang, a
>> kad se pokaze da nije onda ces biti razocaran.
> 
> Totalni big bang? Ja sam pisao o razini za koju snazno osjecam da je
> standard (prihvacanje, davanje, obozavanje) za zrela ljudska bica. Cini mi
> se da je to tako (prvotno) zamisljeno da bude. Ako u situaciji povisenog
> prisustva duha uslijed seksualne uzbudjenosti osobe ne dostignu tu razinu,
> makar i najmanjim dijelom, onda to moze biti problem.

Stvarni seks ti uopce tako ne funkcionira, ovo o cemu ti pricas su
seksualne fantazije. Konkretni seks je zapravo poprilicno komicna radnja u
kojoj ima svega i svacega, recimo netko prdne, dobije mengu, sjeti se da
mora staviti namakati grah za sutrasnji rucak, ili se odjednom pocne
smijati vicu kojeg je cuo jucer, pa se prestanete sevit i pocnete se
zafrkavat, i nakon dva komada o plavusama, jednog o ferovcima i tri o Muji
i Hasi nastavite gdje ste stali. Ovo o cemu ti pricas nema s nicim stvarnim
veze, nije ti seks egzaktna znanost pa da uvijek mora funkcionirati blizu
gornjeg limesa, jer se inace pokus smatra neuspjelim. :) Velim, za
ocekivati je sve i svasta, od seve na brzaka za praznjenje napetosti, do
visesatnih zafrkancija u kojima ima svega, od seksa preko yogijske
energetike do meditacije u pokretu. I sve u tom rasponu je OK, zato sto
seks prakticiraju ljudi, a oni nisu uvijek raspolozeni za iste stvari, ni u
seksu, ni drugdje.

> Zapravo dobar seks moze
>> varirati u dubini od intimnog opustanja do dubokog duhovnog iskustva, i
> sve
>> to je OK medju stalnim partnerima, jer nema nerealnih ocekivanja.
> 
> Slazem se, iako su `moja duboka duhovna iskustva` vise u sferi virtualnog
> odnosa s drugim bicem, nego konkretnog seksualnog odnosa zbog razlicitih
> razloga. Zbog toga mi se cini posebnim izazovom ostvariti tako nesto na
> nizim razinama jer je to povezano s brojnim poteskocama koje treba
> savladati, sto bi se moglo opisati kao izgradnja odnosa.

Velim, konkretni seks ti je kad joj ga ti uvalis a ona prdne, nakon cega se
valjate od smijeha sljedecih pola sata. ;)

> Nema smisla
>> da se ljudi opterecuju jos i osjecajem krivnje zbog ideje da bi sa svakim
> s
>> kim se poseve trebali zavrsiti u braku. Takav stav ce onda jako opteretiti
>> brak, od kojeg ce se ocekivati nerealne stvari, pa ce se vjerojatno prije
>> ili kasnije raspasti. Zbog svega toga mislim da katolici naprosto nisu
>> dorasli problemu sa svojim konceptima - pritiscu ljude prejako,
> postavljaju
>> im kriterije koji su zapravo neka vrsta duhovnih okova i sluze jedino
>> nabijanju bespotrebnog osjecaja krivnje,
> 
> Ja bih rekao da su to ipak objektivni kriteriji, a problem vidim u tome sto
> ovi pristaju na nesto cemu nisu dorasli, sto si i sam primjetio, iz cega
> proizlaze te posljedice.

Ima objektivnih kriterija, ali oni su daleko siri i fleksibilniji tamo gdje
ljudi obicno misle da su kriteriji rigidni, a s druge strane stvarno
postoje stvari koje uopce nije pametno raditi jer se upropastis.

>> Previse pretenciozno za moj ukus. Uz takva ocekivanja, nema sanse da seks
>> funkcionira opusteno i dobro.
> 
> Ma ja sam samo (oprezno) zagovarao seksualnost nasuprot potiskivanju, cak i
> kada je to paklensko iskustvo za onoga koji se u to upusta.

Ma pricam ti o tome da stvarni seks uopce ne funkcionira na onako
idealizirani nacin kako ti to izgleda zamisljas, ili kako to katolici
shematizirano predstavljaju, kao "medjusobno darivanje partnera". To
"medjusobno darivanje" ti zna ukljucivati zajebanciju na temu da te zena
pocne polako skidati i popusi ti ga dok si ti na telefonu i pokusavas
razgovarati s nekim o poslu a da se nista ne skuzi s druge strane, dok ona
potiho crkava od smijeha, ili pak ti njoj vratis istom mjerom sutra. :)

-- 
Homepage: http://www.danijel.org/