On Sun, 22 Aug 2004 04:02:27 -0700, Djo wrote:
>> Je, to je omiljena teorija u sotonistickim krugovima, jedino sto ima jako
>> inferiorne rezultate. Kao prvo, problem s tom teorijom je redukcionisticka
> 
> hm, po cemu se mjeri rezultat? Po necem materijalnom? 

Po stupnju zadovoljstva. Nedavno su radili nekakvu analizu koja je
nedvosmisleno pokazala da su religiozni ljudi zadovoljniji u zivotu.
Korolar: materijalisti su manje zadovoljni, iako, paradoksalno, stalno
jurcaju za zadovoljstvima.

> Tu niti religija ne
> pomaze. Mozda po unutarnjem zadovoljstvu? Za to ti ne treba religija. 

To je zabluda, pokazano gore. Znanstveno je dokazana jaka pozitivna
korelacija izmedju religioznosti i zadovoljstva.

>> analiza religije, koja uopce nije ono sto takvi misle da je. Kao drugo,
> 
> Religija je ljudska izmisljotina, nepotrebni omotac oko duhovnosti. Religija
> zamucuje duhovnost.

Ja bih bas volio vidjeti kako ti religiju dijelis od duhovnosti, buduci da
se meni cini da je religioznost upravo posuda koja nosi duhovnost, isto kao
casa vodu.

>> Radost bez
>> Boga je drveno zeljezo, to je izmisljotina za koju bi neki ljudi _zeljeli_
>> da postoji, ali ne postoji. Pokusavajuci steci radost bez Boga ljudi
>> zapravo nalete na cvrsti zid frustracije, totalno si upropaste zivot
>> hedonizmom i pretvore se u cangrizave olupine, kakve mozes vidjeti po
>> svuda. A sve zbog popustanja pred animalnostima. Paradoks.
>>
> 
> Hm, tebi je uzivanje u tjelesnim i materijalnim zadovoljstvima animalnost.

Ne nuzno; animalnost je stanje u kojem se osjetilnost ne nadilazi, nego se
u njoj stagnira. Osjetilnost moze biti inimno profinjena, npr. suptilni
ekstaticni osjecaji povezani sa slusanjem glazbe ili dozivljavanjem neke
knjige, prizora ili cega vec. Ali tu je osjetilnost samo poveznica koja
spaja s transcendentalnim, sto joj i jest prava svrha, dakle spajanje
duhovnog stanja s fizickim svijetom. Ali kad je fizicko stanje samo sebi
svrha, onda, paradoksalno, fizicka uzivanja uopce ne donose nikakvu radost.
Primjerice, seks bez duhovne povezanosti donosi otprilike jednako
"zadovoljstvo" kao izlucivanje izmeta ili cesanje po plikovima od komaraca.
Glazba bez unutarnje duhovne komponente je samo buka. Umjetnost bez duhovne
komponente je kontradiktoran pojam. Opcenito, ako apstrahiras duhovnost,
dobijes unutarnju prazninu. To je ono cemu vode materijalizam i hedonizam.

> Znaci li to da si se ti toga odrekao, u korist nekog 'viseg' cilja? 

Nitko ne kaze da duhovno ispunjenje ne mozes ocitovati kroz materijalno
obilje, ali da ces preko materijalnog obilja doci do ispunjenja, to je
teska zabluda. Duhovno u sebi sadrzi, obuhvaca i nadilazi materijalno, i
materijalno mu moze posluziti kao polje izraza, ali materijalno je samo
sjena, i nikad ne moze proizvesti duhovno, isto kao sto ni maketa aviona od
kamena i drveta nikad ne moze poletjeri, koliko god licila na pravi avion. 

> Sta kada
> (ako) dosegnes taj visi cilj? I uvidis da je taj visi cilj zapravo spoznaja
> da treba uzivati u sitnicama materijalnog zivota, a ti to nisi radio? 

Ma mozes si misliti. A sto ako ti od silnih teznji prema pickama i sisama
sa sedamdeset godina vidis da je sve to bio kurac, da ti je zivot prosao
uzalud, nista vrijedno nisi ostavio iza sebe, smrt ti je za vratom a pojma
nemas sto je nakon toga, jer se time naprosto nisi bavio? A?

> Sta
> onda? Kad se sjetis svih onih mladih sisica a tebi se vise ne dize? Tko ce
> onda bit kriv? Bog? On ti ih je cijeli zivot slao a ti si Ga ignorirao. I
> onda ocekujes nagradu.

Ti stvarno mislis da su te sitnice toliko vrijedne, da ti ih Bog zeli dati?
Da je _to_ poklon koji bi Bog nekome pozelio? Da ti netko da takve stvari,
a bez prethodno postignute duhovne zrelosti, unistio bi te. Kasnije, kad
jednom postignes duhovne ciljeve, materijalno postignuce moze biti slag na
torti, ali prije toga je to samo glista na udici.

>> ti konstantno govoris o strahu, kao u igri pokvarenog telefona.
> Zakljucujem
>> da ti naprosto nisi dovoljno duhovno razvijen da bi shvatio sto ti covjek
>> govori, ti si na razini da si otkrio ego i osjetilna zadovoljstva, kao
> beba
>> nozne prstice, i sad se time bavis misleci da je to sve.
>>
> 
> Krivo si zakljucio.

Da, bas.

-- 
Homepage: http://www.danijel.org/