On Sat, 6 Sep 2008 12:23:47 +0200, Zli_Zec wrote:
>> Zašto? U krajnjoj liniji, ako tako ne dobiju rezultate i to znanje će biti 
>> nekakav rezultat, na temelju kojeg će se barem znati što ne bi 
>> funkcioniralo. Ali problemi su ogromni, što je vidljivo iz toga da je 
>> najveći dio vremena evolucija potrošila na fazu prije formiranja 
>> višestaničnih organizama. Dakle znanstvenici pokušavaju laboratorijski 
>> reproducirati upravo najtežu, najsporiju i najdugotrajniju fazu, koja je 
>> trajala dulje nego sve ostale zajedno na kvadrat. Ti bi valjda očekivao da 
>> promućkaju kemikalije u posudici i ako ne dobiju žive organizme koji se 
>> razmnožavaju, proglasio to neuspjehom i krenuo zaključivati da su za 
>> nastanak života potrebni duhovni aspekti. Ja bih tome pristupio drugačije: 
>> duhovni aspekti su temeljna razina stvarnosti, ono na čemu je sve ostalo 
>> izgrađeno, ono što je u temelju svakog atoma i svakog kvanta svjetlosti, a 
>> ne nekakav deus ex machina koji izvana animira inertnu materiju. Stvar je 
>> daleko fundamentalnija. Zbog toga ja smatram da materija posjeduje 
>> inherentnu težnju prema samoorganiziranju i stvaranju sve složenijih 
>> struktura, što se na jednoj razini manifestira kroz fuzione procese u 
>> zvijezdama kojima nastaju teži elementi, na drugoj kroz kemijske procese u 
>> kojima nastaju sve složeniji spojevi, a na trećoj kroz evoluciju živih 
>> organizama od jednostavnijih prema složenijima. To je trend koji ja opažam.
>> Dakle meni za teoriju ne treba nekakav eksterni koncept duše i Boga, jer je 
>> svaki atom napravljen od Božje svijesti, Bog nije odvojen i negdje daleko.
> 
> Mi se s ovim, naravno, ne bi složili, ali to sad nije tema.

Iznenadio bi se koliko katolička crkva koketira s ovakvim konceptima na
najvišoj razini teologije. Osim toga, zgodno svojstvo znanosti je da čini
nevjerojatnima određene djetinjaste religijske koncepte, pa vjernici svoj
osjećaj za Božje postojanje moraju ili razdvojiti od takvih djetinjastih
koncepata, ili pak zatvoriti oči i uši pred znanošću i potpuno se uvaljati
u antropomorfne ideje. 
Mislim da je već i samo saznanje da Bog beskonačno nadilazi sve što je
ljudima pojmljivo dostatno da sve koji osjećaju Njegovo postojanje učini
poprilično nepretencioznima po pitanju vjere u svoju mogućnost da Boga
objasne jednoznačnim, jednostavnim intelektualnim kategorijama. 

>>>> Čovjek kao biće sadrži previše proizvoljnih elemenata da bih smatrao 
>>>> da ima temelja vjerovanje da je nastao suobličavanjem materije 
>>>> s nekim antropomorfnim duhovnim prauzorom.
> 
> 'Na Sliku Božju' znači *Samo-Svijest*, a ne "starac s bradom".

E sad, to može značiti svašta i tu se otvaraju vrata svakakvim
spekulacijama. Recimo nekakav teozof ili antropozof će ti reći da to znači
da je Sanat Kumara dizajnirao ljudsku vrstu vršeći milijunima godina
duhovni pritisak na proces evolucije tako da se proizvod razvoja suobliči s
njegovim duhovnim aspektima, tako da čovjekov oblik i u fizičkom i u
duhovnom smislu nalikuje prauzoru koji ga je oblikovao. Netko iz smjera
hinduizma će ti reći da je Bog stvarnost-svijest-blaženstvo, i da je čovjek
načinjen na Božju sliku u tom smislu da je u svojoj egzistenciji u stanju
nositi stvarnost, svijest i blaženstvo, i u mjeri u kojoj ih nosi u sebi
nalikuje Bogu. Hare Krišne će reći da je ljudsko tijelo nastalo kao
nesavršeni odraz Krišninog savršenog duhovnog tijela. Netko će reći da je
ljudsko tijelo stvorila evolucija, a dušu je stvorio Bog. Komplicirano je
to područje, i zahtijeva više molitve i meditacije nego razmišljanja, jer
se tu spoznavanje mora kretati u smjeru spoznavanja prirode same duše, a ne
vanjskih stvari.

>> Ne. Recimo, ljudska fiziologija i psiha su prije svega životinjske, 
>> ispunjene primitivnim nagonima i različitim atavizmima koji jako dobro 
>> govore o životinjskom porijeklu čovjeka i ne ostavljaju mjesta vjerovanju 
>> da je ta vrsta nastala nekim jako duhovnim procesom. Naprotiv, vidi se da 
>> ju je oblikovala fizička okolina.
> 
> Opet dualistička nerazumijevanja koja su, zaista, zaista,
> u korijenu ama baš svih hereza :-)

To ti je inače službeni stav Vatikana, da je ljudsko tijelo nastalo
evolucijom od životinja a da je dušu stvorio Bog posebnim stvaralačkim
činom. Ako smatraš da je to dualizam i hereza, onda si očito veći katolik
od Pape. :)

-- 
http://www.danijel.org/