Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 03/21/2011 02:43 PM, Bunic Stjepan wrote:
> On Mon, 21 Mar 2011 13:48:07 +0100, Danijel Turina wrote:
>
>> Recimo, farmaceutska industrija očigledno provodi nešto što se može
>> opisati jedino kao zavjera s ciljem povećavanja tržišta za njihove
>> proizvode, i to korištenjem podmićivanja liječnika i političara,
>
> C, c, c, ma daj, kakva ti je to zavjera? Tko provodi zavjeru? Farmaceuti. S
> kojim ciljem? Povećanje zarade, ma daj.
>
> Da bi zavjera bila zavjera, ako je već ne provode vanzemaljci gušteri
> prerušeni u zemljane, onda to barem mora biti neko tajno društvo koje je
> utemeljeno u starom Egiptu ili Babilonu.
>
> A i cilj, mislim ono, povećanje zarade, ako cilj nije ovladavanje umovima
> Zemljana dodavanjem alfa čestica u lijekove onda barem mora biti izazivanje
> cunamija koji je pogodio Japan, u najgorem slučaju aktiviranje vulkana na
> Islandu, tako nešto.

Ma da, ljudi su gledali previše fantasy serija i filmova punih
specijalnih efekata, pa si zamišljaju da je sranje jedino ako dođe
Godzilla i posere se, nije dovoljno deset tisuća cucaka.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 03/21/2011 02:22 PM, erohero wrote:
> Da, to promatranje ponašanja Amerike po svijetu me najvećim dijelom
> vodilo razmišljanju da, ako su spremni žrtvovati toliko svojih vojnika
> u Iraku i na raznim ratištima prije i ako provode razne spletke po
> svijetu, onda su spremni napraviti i cijelu spletku oko 9/11 žrtvovati
> tri tisuće ljudi. No, ako im je trebao povod za borbu protiv
> terorizma, dovoljan je bio jedan napad, a ne četiri. Uglavnom, sve oko
> 9/11 je dobilo tolike razmjere i čini mi se da to sve ima neke
> magijske moći na globalnu ljudsku svijest i da se otvorila Pandorina
> kutija. Nemam znanja o tome, to je moj neki dojam. Ne mislim da je to
> namjerno nastalo, nego da se čudovište stvorilo ulaganjem ljudske
> energije putem misli u sve to. Magijske u smislu da su to neka vrata
> koja odvlače ljude od stvarnog života i uvlače ih u neki paraleni
> svijet.

Amerikanci naprosto ne razmišljaju na takav način. To je kao da veliš da
bi muslimani digli Meku u zrak zato da mobiliziraju sve muslimane protiv
zapada. Nema šanse, naprosto im je to nespojivo sa svjetonazorom.
Osim toga, Amerikancima ne treba nikakav 9/11 kao povod da bi ratovali u
drugim zemljama. Recimo u Vijetnamu i prvom zaljevskom ratu nije bilo
nikakvog napada na američko tlo i direktne interese a svejedno su
ratovali. Dakle cijela ta priča o potrebi za povodom je čista ludost.
Amerikanci kontroliraju svoje medije u tolikoj mjeri da su u stanju od
ničega napraviti totalni hype i isfabricirati povod, onako kako su
napali Irak s fabriciranim povodom proizvodnje oružja masovnog
uništenja. Ako treba optužili bi nekoga da na krivu stranu razbija jaje
i zato ga napali.

Cijela priča o 9//11 "zavjeri" je izmišljena od strane blesavih Amera
koji se naprosto nisu u stanju pomiriti s činjenicom da su ranjivi i da
ih netko može dosegnuti u njihovom dvorištu. A može.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 03/21/2011 01:26 PM, erohero wrote:
> Ti si me podstakao da to dobro proanaliziram ponovno.
> Dosta materijala sam pročitao zadnjih tjedan dana i konačno sam uvidio
> da je, kao što ti kažeš, sve to ludnica koja vodi tome da je čovjek
> sklon svugdje prije vidjeti zavjeru nego ono što se stvarno zbilo.

Pravih zavjera ima sasvim dovoljno da ne treba izmišljati nepostojeće.
Recimo, farmaceutska industrija očigledno provodi nešto što se može
opisati jedino kao zavjera s ciljem povećavanja tržišta za njihove
proizvode, i to korištenjem podmićivanja liječnika i političara,
kupovanjem namještenih znanstvenih studija i širenjem lažne propagande.
To je, rekao bih, jasno kao dan. Isto tako, Amerika sustavno po svijetu
radi na tome da na vlast dođu različiti desničarski diktatori, zato što
imaju dojam da se s takvima mogu lako dogovoriti oko zajedničkih
interesa, a jako su skeptični prema ljevičarskim pokretima i vladama i
rade na tome da ih sruše. Također, svuda gdje se nalaze prirodni resursi
koje Amerika smatra strateški važnima petlja se u lokalnu politiku s
ciljem osiguranja dostupnosti tih resursa po povoljnim uvjetima. To su
sve jasni, logični primjeri zavjere. Također, jasan primjer zavjere je
Haaški sud za bivšu jugoslaviju, koji je očigledno dizajniran kao
politički instrument za stvaranje pritiska i amnestiranje međunarodne
zajednice koja želi unazad pisati povijest s ciljem stvaranja lažnog
dojma o stvarima. Zavjera su i forsiranja otvorenih carinskih režima,
koji strašno pogoduju jakim izvozničkim državama, koje na takav način
uništavaju lokalnu proizvodnju u slabijim državama i pretvaraju ih u
pasivna tržišta s jakim vanskotrgovinskim deficitom koji ih dovodi u
stanje financijske krize zbog čega moraju uzimati kredite, opet od tih
istih bogatih zemalja, što ih dovodi u kolonijalnu poziciju.

Dakle zavjera i te kako ima, ali tražiti zavjere u svemu neočekivanom
ili nerazumljivom je besmisleno i ludo.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 03/21/2011 12:43 PM, Bunic Stjepan wrote:
> On Mon, 21 Mar 2011 12:42:27 +0100, Zli_Zec wrote:
>
>> Dosadan si već sa tim svojim ogledalcima, jadni mali narcisu.
>>
>> Pomiri se s tim da su te ljudi prokljuvili i da im, ovako jadan, ne možeš
>> baš ništa.
>
> Sve si sličniji mirsadu.

Ista stvar, malo drugačija manifestacija.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 03/21/2011 12:07 PM, Bunic Stjepan wrote:
> On Mon, 21 Mar 2011 12:04:02 +0100, Zli_Zec wrote:
>
>> pa ne možeš shvatiti da ima ljudi koji se ne bave potiskivanjem
>> nego _rješavanjem_ problema.
>
> A koji si ti to problem riješio, imaš blizu 30 godina, nikad nisi bio u
> ozbiljnoj vezi sa ženom, ne živiš od svog rada nego od nasljedstva, zao si
> i pokvaren ...

Lik je praktički pro analysi čisti slučaj koji dokazuje sve što sam
napisao. Cijelo vrijeme potiskuje stvari, ništa ne rješava, i rezultat
je kompletno izobličena percepcija stvarnosti umjesto koje percipira
isključivo vlastite unutarnje elemente, dakle senzorski inputi nemaju
dovoljni iznos snage za bilo što osim dovođenja u fokus nekog od
njegovih potisnutih unutarnjih elemenata. To je jako blizu Mirsada,
kojemu oči prenose jedno, a on vidi drugo; oči gledaju slinu a on vidi
spermu, a idući sloj ludovanja su agresivni napadi na osobe koje u njemu
invociraju takve unutarnje momente, a koje uopće nisu u stanju shvatiti
koji je njemu kurac.

To se obično zove shizofrenija, ali zapravo je u pitanju psihička
deformacija nastala uslijed pogrešnog pristupa vlastitim psihizmima.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 03/21/2011 12:04 PM, Zli_Zec wrote:
> Jasno, tebi je glava puna nerazrriješenih konflikata iz djetinjstva
> a nikad nisi imao hrabrosti da ih razriješiš (s ljudima koji su ti za nešto krivi!),
> pa ne možeš shvatiti da ima ljudi koji se ne bave potiskivanjem
> nego _rješavanjem_ problema.
> Jadni mali Danijele......

Eto, ovakve autobiografske projekcije rezultat su religijskog pristupa
vlastitoj psihi, umjesto analitičkog.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 03/21/2011 07:34 AM, Zli_Zec wrote:
> Nikakvo znanje nije potrebno da čovjek bude dobar
> nego samo&jedino *odluka*.

[facepalm]
...
...
...
...razmišljanje na temu "ako je netko stvarno ovakva budala, ima li bilo
kakva argumentacija smisla"...
...
...
Ne, nema.

Ali čisto radi publike, to je problem s religijama, što one sve
pokušavaju riješiti na razini odluke. Odlučiš da si takav i takav, a sve
što je protivno toj slici potiskuješ. To potisnuto se periodički probija
na površinu, pa onda slijedi još jače potiskivanje, pa molitve nekakvom
božanstvu da ti da više snage za potiskivanje, pa red fantazija, red
umišljanja, red megalomanije, pa opet pucanje potiskivanja i probijanje
potisnutog sadržaja, sve dok subjekt potpuno ne pukne, s nekoliko
mogućih loših ishoda vidljivih u standardnom repertoaru psihotičnih
religijskih sljedbenika.

Yoga kreće od lošeg iskustva religioznih ljudi i na samom početku
počinje sa stavom da su odluke same po sebi irelevantne, i da čistoću
duha nije moguće postići odlukom, nego transformacijskim procesima.
Dakle yoga ne radi sa slojem umišljanja, fantaziranja i sličnih
emocionalnih i mentalnih sadržaja, nego sa slojem dubljih sila koje
kreiraju takve sintetičke pojave. Yoga dakle razmišlja slično kao
budizam - za razliku od religija koje opažaju jabuku i zamišljaju da
postoji duhovna arhetipska savršena jabuka koje je fizička jabuka tek
nesavršena manifestacija, yoga zaključuje da je jabuka privid,
sintetički entitet koji je u svojoj osnovi nestvaran, dakle ne
zaključuje čak ni da je jabuka prolazna, i da malo je a malo nije, nego
zaključuje da jabuka uopće ne postoji, da je jabuka kao pojam samo
reakcija psihe na određenu pojavu na jako visokoj razini apstrakcije.

Isto kao što se fizički predmeti koji se čine stvarnima mogu analizirati
i vrlo brzo prokazati kao iluzije, dakle nešto što izgleda kao jedna
stvar zapravo je sinteza deset stvari koje zajedno stvaraju nekakav
dojam u svijesti, isti analitički postupak primjenjen na psihu pokazuje
da su stvari na višoj razini apstrakcije, s kojima ljudi uobičajeno
rade, zapravo sintetičke pojave, koje yoga analizira kao zbrojene
valove, a budizam kao agregate kalapa.

Oba sustava uče prepoznavati te dublje sile i njihovo ponašanje, onako
kako jedriličar uči prepoznavati vjetrove i na njima jedriti. Dakle,
umjesto da se te sile potiskuje, uči ih se kontrolirano ispuhati, jer će
se inače potencijalna energija tih sila pretočiti u nešto drugo, manje
očito, što će pojačati i stvarati vrlo komplicirane psihičke deformacije
kojima nije lako doći do uzroka. Yoga i budizam dakle favoriziraju
princip gašenja vatre uklanjanjem goriva, a ne prekrivanjem vatre
drugim, potencijalno zapaljivim materijalima. Traži se dakle uzrok
problema, a problem se prepoznaje kao sintetički entitet, onako kako je
vatra sintetički entitet koji nastaje u prisustvu goriva, oksidatora i
topline. Kad se taj sintetički entitet razloži na sastavnice i kad se
eliminira neki od njegovih uvjeta mogućnosti, on nestaje.

Patanđalijeva yoga i budistička vipassana dakle uopće ne spadaju u istu
kategoriju kao religije poput hinduizma, islama ili kršćanstva, nego
više u kategoriju vještina koje rade s određenim aspektima stvarnosti i
postižu rezultate, npr. jedrenje, planinarenje i sl. Religije uvijek
imaju vrlo jednostavne, djetinjaste odgovore na pitanja, npr. ako želiš
biti dobar moraš se truditi biti dobar, ako želiš stići od Zagreba do
Splita moraš ići ravno od Zagreba prema Splitu i nigdje ne skretati, i
tome slično. Zbog takve strukture, te religije uvijek imaju ozbiljnih
problema s praksom, jer je pojednostavljeni način na koji one
doživljavaju stvari nespojiv sa praktičnom situacijom. Ono što te
religije prezentiraju kao jednostavan, racionalan put do duhovnog
savršenstva zapravo je stramputica koja nikamo ne vodi, a zato što ti
sustavi rade s prividima koje stvaraju sintetički entiteti, a uopće se
ne bave njihovim sastavnicama i slijedom toga nemaju alate potrebne za
rješenje bilo kakvog problema, a sva "rješenja" kojima su se u stanju
domisliti jesu potiskivanje, odnosno "stalna borba protiv zla". Nema
prepoznavanja vektora psihičkih sila, nego samo njihove n-te
manifestacije, a slijedom toga nema nikakve mogućnosti da se bilo što
riješi. Osim toga, te religije postavljaju djetinjasti svjetonazor koji
nema veze sa stvarnošću, i koji se može održati jedino ako čovjek hrpom
racionalizacija blokira uviđanje stvarnosti i stalno si pere mozak
religijskim formulama koje sprečavaju proces mišljenja. Ukratko,
religije zagovaraju podebljavanje iluzije sa svrhom održavanja
svjetonazora koji je potpuna pizdarija, a kad nešto od stvarnosti pokuša
probiti kroz slojeve potiskivanja, to se proglašava velikim zlom koje
potječe od samog sotone, jer tko bi drugi poželio kompromitirati takav
predivan, istinit svjetonazor poput njihovog.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 03/20/2011 09:02 PM, Rade wrote:
>> > Da, to je uobičajeno shvaćanje među vjernicima, i ono je od početka do
>> > kraja pogrešno.
>> >
> Pa, dobro !
> I ti si vernik - samo druge vere.

Griješiš, i ta greška ukazuje na nemogućnost shvaćanja kvalitativnih
razlika u odnosu na skup parametara unutar kojeg funkcioniraš. Naime, to
ti greška na istoj razini na kojoj su oni koji misle da se religije
razlikuju po tome što jedni Boga zovu Isus, drugi Allah a treći Buda.
Ideja o tome da se tu radi o kvalitativno a ne semantički različitim
konceptima takvima nadilazi svjetonazorske i mentalne kapacitete.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 03/20/2011 08:02 PM, Rade wrote:
> Razvoj greha započinje u pomislima.
> Šta su pomisli ?
> To nisu samo misli - nego u sebi sadrže i slike i predstave.
> Dakle, slike združene sa mislima nazivaju se pomislima.
> Tako se može reći da su pomisli slikari koji na našem razumu živopišu
> raznolike slike i predstave, a većina njih su sećanja na prošlost.
> Sve stvari imaju svoje unutrašnje principe (logose), pomoću kojih besede i
> opšte sa ljudima.
> Demoni koriste logose stvari, zbog čega se i nazivaju demonskim logosima,
> da bi ljudima nametnuli rđave pomisli. Većina pomisli potiče od đavola.
> Demoni sa ljudima najpre vode bitku pomoću pomisli, da bi ih kasnije
> naveli i na rđava dela.

Da, to je uobičajeno shvaćanje među vjernicima, i ono je od početka do
kraja pogrešno.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 03/20/2011 07:06 PM, Branimir Maksimovic wrote:
> To da ali ovo je karakteristicno za obicne ljude koji ne pretenduju
> na svetost i slicno. Razumljivo je da postiskivanje seksualnosti
> i slicno ima posledice koje opisujes ali tu ima i neceg drugog.

Većina ljudi živi neku vrstu laži, odnosno cijelo vrijeme lažu sami sebi
i vode nekakav unutarnji dijalog u kojem se opravdavaju pred savješću
koja ih osuđuje. Probijanje podsvjesti kroz taj paravan je očekivano.

> Pitanje je koje je prirodno stanje psihe i da li zaista
> postoji mogucnost implantiranja misli od strane nekih
> drugih bica?

Ja bih za početak volio izdefinirati intrinzičke momente koji mogu
emulirati tu vrstu pojave, i tek kad se njih eliminira možemo govoriti o
mogućnosti vanjskog utjecaja. Naime svaka budala se može pravdati da joj
vrag šapuće zle misli, ali te stvari tako ne funkcioniraju. Da je vraga
tako lako provaliti, ne bi meni trebala desetljeća, a ja sam malo
pametniji od prosječnog medvjeda.

--
http://www.danijel.org/