X-Ftn-To: Damir Dzeko

Damir Dzeko wrote:
>drugoga. Dakle, ako imas jak seksualni nagon da pojebes curicu od 5 godina
>onda bi se zaista trebao zapitati sto to s tobom nije u redu, jer je ovdje
>ocito da se radi o prljavom i nasilnom bludnom cinu, a ne o zivljenju ljubavi.

Potpisujem. Isto tako trebalo bi se zapitati zasto se nekima, kad se
spomene seksualna sloboda, odmah javljaju svakakva sranja, a ne recimo
slike poligamnog braka kao izmedju Pandava i Draupadi.

-----
Web(Yoga-Vedanta) : http://www.iskon.hr/~dturina/

X-Ftn-To: ZVERsec

"ZVERsec" wrote:
>> >I ako me Bog i cuva od ugriza, to ne znaci da
>> >ugriza nema, nego samo to da je Gospodin Bog serum u mojim zilama,
>> >jer onoga trenutka kad odes od Boga nastaje stanje 'egzistencijalne'
>> >smrti. Doduse hodas, jedes, pricas, pises, ali si mrtav.
>>
>> Sad bi Zversec valjda napisao "Aleluja" ili "Amen". :))))
>
>Kad me vec prozivas...samo da ti kazem da covjek nije pogrijesio kad je
>rekao da si "mrtav"...jer "...svi koji se pouzdavaju u Bozjega Sina da ih
>spasi imaju vjecni zivot. Oni pak koji Njega ne slusaju, *nikada* nece
>imati vjecni zivot..." (Ivan 3.36)
>
>Isus ne laze.
>
>Gospod s Tobom!

Neka me Bog sacuva takvog "vjecnog zivota" kakav si Ti popusio.

-----
Web(Yoga-Vedanta) : http://www.iskon.hr/~dturina/

X-Ftn-To: Bozo Juretic

bjuretic@iname.com (Bozo Juretic) wrote:
>>:))) Koje gluposti. Pa ja i ne volim drkati polusvjestan, nego u jako
>>punoj svijesti, kako bih se mogao fokusirati: seksualnom stimulacijom
>>"uvlaciti" pranu kroz susumnu i orgazmom osvjeziti i oprati pranicku
>>auru, i slicno. Tebi treba malo tantrickog seksualnog odgoja, meni se
>>cini.
>
>Gggiiiimmmmeeee more!!! ;) Hocemo josh! :))))

To je nesto kao pranayama smrti samo sa druge strane. ;)
Je li dosta ili trebam u detalje? ;) Hint: radis kroz zenski aspekt,
uvlacenjem, disanjem kroz vaginu. Uvlacis zadovoljstvo (dakle pranu) u
sebe i istovremeno se predajes. Orgazam potresa citavo tijelo, i
rezultat je duboka opustenost i smirenost. Bozanskom svijescu uvlacis
zadovoljstvo i njime se ispunjavas, dakle tehnika usisaca. Nije za
njezne krscanske duse koje se boje drkati, a ni za one koji se boje
zmija, jer tko to uspije isfurati a da prije nije imao probudjenu
Kundalini, nakon toga ce je imati. ;)))
Standardni disclaimer za Kundalini je na mom webu.

-----
Web(Yoga-Vedanta) : http://www.iskon.hr/~dturina/

In about 1852 the United States Government inquired about buying the
tribal lands for the arriving people of the United States. In reply
Chief Seattle wrote:

"The President in Washington sends word that he wishes to buy our
land. But how can you buy or sell the sky? The land? The idea is
strange to us. If we do not own the freshness of the air and the
sparkle of the water, how can you buy them.

Every part of this earth is sacred to my people. Every shinning pine
needle, every sandy shore, every mist in the dark woods, every meadow,
every humming insect. All are holy in the memory and experience of my
people. We know the sap which courses through the trees as we know the
blood that courses through our veins. We are part of the earth and it
is part of us. The perfumed flowers are our sisters. The bear, the
deer, the great eagle, these are our brothers. The rocky crests, the
juices in the meadow, the body heat of the pony, and man, all belong
to the same family.

The shining water that moves in the streams and rivers is not just
water, but the blood of our ancestors. If we sell you our land, you
must remember that it is sacred. Each ghostly reflection in the clear
waters of the lakes tells of events and memories in the life of my
people. The water's murmur is the voice of my father's father.

The rivers are our brothers. They quench our thirst. They carry our
canoes and feed our children. So you must give the rivers the
kindness you would give to any brother.

If we sell you our land, remember that the air is precious to us, that
the air shares its spirit with all the life it supports. The wind
that gave our grandfather his first breath also receives his last
sigh. The wind also gives our children the spirit of life. So if we
sell you our land, you must keep it apart and sacred, as a place where
man can go to taste the wind that is sweetened by the meadow flowers.

Will you teach your children what we have taught our children? That
the earth is our mother? What befalls the earth befalls all the sons
of the earth. This we know: the earth does not belong to man, man
belongs to the earth. All things are connected like the blood that
unites us all. Man did not weave the web of life, he is merely a
strand on it. Whatever he does to the web, he does to himself.

One thing we know: our god is also your god. The earth is precious to
him and to harm the earth is to heap contempt on its creator.

Your destiny is a mystery to us. What will happen when the buffalo
are all slaughtered? The wild horses tamed? What will happen when
the secret corners of the forest are heavy with the scent of many men
and the view of the ripe hills is blotted by talking wires? Where
will the thicket be? Gone! Where will the eagle be? Gone! And what
is it to say goodbye to the swift pony and the hunt? The end of
living and the beginning of survival.

When the last red man has vanished with his wilderness and his memory
is only the shadow of a cloud moving across the prairie, will these
shores and forests still be here? Will there be any of the spirit of
my people left?

We love this earth as a newborn loves its mother's heartbeat. So, if
we sell you our land, love it as we have loved it. Care for it as we
have cared for it. Hold in your mind the memory of the land as it is
when you receive it. Preserve the land for all children and love it,
as god loves us all.

As we are part of the land, you too are part of the land. This earth
is precious to us. It is also precious to you. One thing we know:
there is only one god. No man, be he Red Man or White Man, can be
apart. We are brothers after all."

-----
Web(Yoga-Vedanta) : http://www.iskon.hr/~dturina/

X-Ftn-To: Ratko Jakopec

ratko.jakopec@vz.tel.hr (Ratko Jakopec) wrote:
>>;)) Malo si se preracunao, naime ja sam dosta dobro informiran o tome
>>sto je Papa napisao o tome, samo sto postoji jedna kvaka, naime da je
>>to predstavljalo revolucionarni zahvat u seksualnoj teologiji KC, a ne
>>njen logicki proizvod,
>
>Hoces reci da je Papa izmislio novotariju koja nema nikakve temelje ni
>u Bibliji ni u teologiji.

Hocu reci da je tisucu godina KC naucavala nesto drugo, dakle da je
seks dobar samo za razmnozavanje a da je zadovoljstvo nusprodukt za
kojim je gresno teziti. To sto je Papa nedavno napisao encikliku u
kojoj veli da nije bas tako, nego da je i razmjena zadovoljstva medju
supruznicima nesto dobro i pozeljno, znaci da se takvo nesto bas i
nije podrazumijevalo do sada, sto se vidi i po reakcijama ljudi na taj
tekst.

>>Naime, ja sam citao jedan molitvenik iz sezdesetih godina u kojem pise
>>da je drkanje grijeh radi kojeg se treba pokajati, a ako se ne pokajes
>>onda valjda ides u pakao. Sad to mozes tumaciti kako hoces, ja to
>>tumacim tako da je to pisao seksualno sjebani idiot.
>
>Pa sad, vjerojatno se zbog toga ne ide u pakao, ali to ti je kao
>pisanje na cesti, zbog toga se valjda ne ide u pakao, ali nije bas ni
>nesto za pohvalu.

Sad imas tekst od Roberta Premuza ovdje na konfi, a koji je uspio
bitno bolje objasniti katolicko vidjenje drkanja nego bi to meni bilo
moguce, naime ja ih ne bih mogao tako argumentirano popljuvati kako je
njemu uspjelo. ;)

>>Ne dao Bog da
>>katolici vode seksualni odgoj u skolama, to bi bila valjda najveca
>>katastrofa.
>
>Sad se seksualnim odgojem bave mediji po sistemu jebite se tko se s
>kime stigne pa opet imamo katastrofu, samo malo drugaciju, razvode,
>abortuse ...

Pa ni to ne valja, naravno, treba djeci objasniti za kaj sluze spolni
organi i kako se koriste, ali treba objasniti i moralni pogled, dakle
da se ne treba usput jebati sa svima, nego da jebanje treba
predstavljati samo odraz vise ljubavi na razini tijela, a ako postoji
ta visa ljubav, onda je jasno da nece biti situacije tipa abortusa i
razvoda brakova.
Veci je problem to kaj ljudi uglavnom ne osjecaju tu visu ljubav, pa
seks funkcionira kao autonomna stvar, sam za sebe i bez ljubavi, a to
je samo po sebi negativno.

-----
Web(Yoga-Vedanta) : http://www.iskon.hr/~dturina/

X-Ftn-To: Ratko Jakopec

ratko.jakopec@vz.tel.hr (Ratko Jakopec) wrote:
>>Pa cuj, meni se prekidac za flame automatski pali kad mi netko tko se
>>ne zeli potpisati punim imenom zeli objasniti da sam nesto krivo
>>shvatio
>
>Pa sto te briga je li se netko potpisao ili nije. Ako se netko ne zeli
>potpisati jer se tako ugodnije osjeca ne mora se.

A cuj, ja se stalno potpisujem punim imenom i prezimenom, i sa mnom se
moze sasvim normalno izaci na kavu ili takvo nesto (naravno ako nisam
previse zaposlen:), pa ocekujem takvo nesto i od drugih, pogotovo na
konfi na kojoj je potpisivanje punim imenom jedno od pravila.

>Svakom je ocigledno da u svakom covjeku postoji poriv suprotstavljanja
>Bogu, zelja da se sam bude Bog, da se bude iznad Boga, ocigledno je da
>je vodilja takvih teznji uvjerenje ta ce nam tako biti bolje, da cemo
>se tako uzdici i jasno je da ljudi zbog takvih tendencija masovno,
>svakodnevno i nama naocigled odlaze u razne vrste pakla i prokletstva
>i izgnanstva u jad i muku, na ovom i na onom drugom svijetu.

To je istina, samo mislim da se razlikujemo po pitanju poimanja nacina
na koji se takvo nesto moze shvatiti. Ja kazem da su ljudi u grdoj i
ocajnoj situaciji: rodili su se bez sjecanja i znanja u svijetu koji
je pun svih vrsta govana, i kad mole Boga da im pomogne i spasi ih,
najcesce se nista ne desi. Onda ti ljudi zakljuce da Boga
najvjerojatnije nema, i da su prepusteni sami sebi, i zbog toga su
nesretni, i pokusavaju svojem zivotu dati kakav-takav smisao donoseci
samostalne odluke, kad vec nema Boga koji ce im reci sto treba. Vecina
ljudi se ne moze protiviti Bogu, jer ga nije vidjela i ne uopce ne zna
sto bi Bog trebao biti, i ima neku naopaku ideju o njemu. Uzasna djela
nasilja koja ljudi cine cesto su samo posljedica takvog nekog
unutarnjeg bola i nesrece, osjecaja odbacenosti od Boga. Onda ce takvi
ljudi bas za inat ici prkositi Bogu; pa ja sam fini primjer za to,
meni je u jednom trenutku zivotna situacija postala toliko ocajna da
sam uzeo samostrel i upucao se kroz srce, pa je cudo da sam sada ziv,
i to treba zahvaliti kirurskoj ekipi na KBC Rebro. Nakon sto sam se
upucao, zatvorili su me u ludnicu, jer ako sam se upucao, mora da sam
lud. I sad, kaj da ja zakljucim, kad sam Boga molio da mi pomogne nije
mi pomogao nego sam dobio jos sranja, a kad sam se htio ubiti onda mi
je bilo jos gore. Normalno da sam zakljucio da je Bog prokleti kurvin
sin i pokusao sam se moliti i vragu, jer ako je vrag suprotan Bogu
onda mora da je zakon. Kad sam konacno stvarno vidio Boga skuzio sam
da su sve te moje ideje bile kurac, i da uopce nisam bio odbacen i
zaboravljen, a da sam to prije znao, ne bih radio svu silu pizdarija
koje sam ovako radio. Kad je covjek nesretan i ogorcen, onda ce i
ubijati i raditi zlo, to je jednostavno tako, jebiga. Kakav sad
sotona, nije mene nikakav sotona tjerao da radim zlo, nego je to bila
posljedica moje zalosti i osjecaja napustenosti.

>Dakle ti svaki dan mozes vidjeti ljude koji zavedeni od neceg sto ti
>mozes nazvati i opisati kako te veseli, a drevni autor je nazvao
>zmijom, zele biti iznad Boga a odlaze u pakao, a kako se sad ta
>stvarnost poklapa s tvojim poimanjem Boga i svijeta sasvim je
>irelevantno. Ako se ne poklapa, onda ga promijeni jer je krivo.

Kao prvo, onaj tko je vidio Boga, zna da je nemoguca situacija da se
netko od Boga pozeli odvojiti, osim ako je siguran da je takvo
odvajanje prividno i privremeno.

>> Ja sam
>>krenuo od stava da zmija nije negativac, cak i da nije osoba, nego da
>>se tu radi o opisu necega drugog, buduci da je valjda ocito da se ne
>>radi o doslovnom opisu postanka svijeta,
>
>Ako zmija nije negativac, onda ces negativca morati izmisliti, jer
>nesto u svijetu mora biti negativno, ako se zbivaju negativne stvari.

Negativno znaci odsutstvo necega. Sotona je pozitivna kategorija,
dakle prisutnost neceg loseg. Ja sve negativno definiram kao stanje
neispunjenosti Bogom, a rezultat toga su sva sranja.

>>Ocito
>>je da se radi stupanja na stazu evolucije dusa mora "odvojiti od
>>Boga", jer onaj tko gleda Boga licem u lice nece biti ni za sto drugo
>>motiviran, nego ce njegova svijest obitavati u Bogu - Felix je to
>>jednom prije godinu dana ovdje rekao Ratku, pa mislim da ga Ratko bas
>>nije skuzio;
>
>Meni se cini da Felix ne prica stvari koje bi bio ne znam kako velik
>problem skuziti, ili bolje receno, ja nesto takovo od njega nisam cuo.

;))) Meni se cini da je to zato sto si ga slusao krivim organom. ;)))

>Pa to je bila metafora u jednom sasvim odredjenom kontekstu kad sam
>govorio da nema smisla da onaj cije vidjenje Boga je djelomicno iznosi
>tvrdnje u apsolutnim kategorijama. Naravno da nisam mislio da bi
>ucitelj trebao 24 sata staklenog pogleda piljiti u Boga.

Onaj tko bi na takav nacin gledao Boga bi se jednostavno diskarnirao,
jer koji ce mu kurac neko tamo fizicko tijelo, kad je on jedan s
Bogom.

>I konacno, meni ti nije toliko problem da nesto ne bi moga shvatiti
>koliko mi je problem naci nekog od koga bi saznao nesto sto inace
>prije toga nisam znao ili u krajnjoj liniji tesko mi je naci onoga od
>koga bi cuo nesto sto bi bilo korisno za shvatiti, ili cujem sto sam
>prije znao ili ono od cega nemam nikakve koristi.

U tome je Tvoj problem, jer uocavas samo stvari koje su Ti vec jasne,
a one koje Ti nisu jasne proglasavas glupima ili ih pokusavas svesti
na nesto sto Ti je vec jasno.

>>Pa, ja ne mogu zamisliti da bi filozofija sjevernoamerickih Indijanaca
>>mogla dovesti do unistenja ekosistema zbog hranjenja osobne pohlepe
>>ljudi.
>
>Ma daj, kao prvo kakvu vezu ima nasa civilizacija s Biblijom. To su si

;)))) Pravit cu se da ovo nisam cuo. :)))

>eventualno daljnji rodjaci. Da je kapitalistima do krscanstva onda bi
>iz obaveze ljubavi jasno sagledali da ne mozes ljubiti ljude i trovati
>im vodu koju piju i zrak koji udisu.

Sotonizam je isto sustav baziran na Bibliji, samo sto izvlaci druge
zakljucke. ;)

>>Predlazem da si procitas pismo poglavice Seattlea predsjedniku
>>USA.
>
>Jebalo te pismo poglavice Seattlea predsjedniku SAD-a.

Ne znam jesi li i citao taj tekst? Mislim da ga nije problem naci na
altavisti negdje.

>Isto tako, sto se tice vrlih Indijanaca, jedan od razloga sto su ih
>sve pobili je bio i taj sto su se oni klali medjusobno, pa kad je vrli
>poglavica imao toliko lijepi misli o drvecu i stakorima, mogao je koju
>izreci i o drugim Indijancima.

:))))))
Gledao si malo previse kaubojskih filmova. ;) Istina je da je bilo
nekoliko ratnicko-lovackih plemena koja su bila agresivna i o kojima
su se dali snimati dobri filmovi, jer najveca vecina Indijanaca uopce
nije bila agresivna i imala je visoko sofisticirane moralne nazore.

>>teologijama", koje ce drvece, rijeke i zivotinje drzati svojom bracom
>>i sestrama, a Zemlju svojom majkom.
>
>A da su pripadnike drugih plemena smatrali bracom, mozda bi se
>uspjesnije branili od bijelaca. Steta sto nisu dospjeli dalje od
>bukve. No dobro, treba ih shvatiti, i ja bi radje zivio okruzen
>bukvama nego Srbima.

Ja ne znam kako si Ti zamisljas da bi narod koji je lovio bizone lukom
i strijelama mogao pruziti otpor visestruko brojnijoj naoruzanoj
agresivnoj gamadi koja ih je zeljela jedino poklati i zauzeti njihovu
zemlju. Preporucujem da si stvarno procitas to pismo, buduci da mi se
cini da nisi.

-----
Web(Yoga-Vedanta) : http://www.iskon.hr/~dturina/

X-Ftn-To: Ratko Jakopec

ratko.jakopec@vz.tel.hr (Ratko Jakopec) wrote:
>>>>>Zanemario si gore navedeni stih pa cu ga ponoviti:
>
>>>>>"Zaista, zaista kazem vam, ja sam vrata ovcama. Svi oni koji su dosli prije
>>>>>mene lopovi su i razbojnici; ali ovce ih nisu slusale." (Ivan 10.7-8)
>
>>>> Nisam ga zanemario, nego drzim da je lazan i glup. Ako Ivan veli da je
>>>> Isus rekao da nitko prije njega nije bio prosvjetljen, a ja znam za
>>>> barem nekoliko koji su bili

Ovo BTW nije napisao Felix nego ja, pa budem se ja i umjesao malo u
raspravu.

>Ma daj, Isus nigdje ne veli da nitko prije njega nije bio
>prosvjetljen. On je govorio odredjenim ljudima na odredjenom mjestu i
>u odredjenom vremenu, vremenu u kojem je bilo proroka i pokreta,
>sljedbi i sekti koliko hoces i u tom kontekstu za te ljude, na tom
>mjestu i u tom vremenu je to bila apsolutna istina.

Ja se slazem s tim, ali je moj komentar bio namijenjen Zversecu i
njegovim osebujnim vidjenjima Isusa i onoga sto pise u Bibliji, tako
da ga ne treba gledati kao moj, recimo to tako, visoko kvalitetni
materijal. :) Mislim da sam i ja kasnije dao korekciju koja kaze da je
po svoj prilici Isus mislio o nekoliko onih koji su poveli svoje
sljedbe u pustinju i tamo skupa s njima pomrli i nije se vise o njima
culo, a o cemu je u NZ bilo rijeci, a u tom kontekstu to je savrseno
tocno.
S druge strane, cak i u biblijskom kontekstu bilo je velikih proroka
prije Isusa, kakvi su recimo Abraham, Mojsije i Ilija, pa nije mudro
reci za njih da su bili grabezljivi vuci, i to Isus jamacno nije
mislio, a ako pise da je mislio, onda mu je to vjerojatno netko
imputirao i ja sam sklon takvu recenicu u takvom kontekstu drzati
apokrifom, odnosno falsifikatom.

-----
Web(Yoga-Vedanta) : http://www.iskon.hr/~dturina/

X-Ftn-To: Robert Premuz

Robert Premuz wrote:
>(1855) Smrtni grijeh u covjekovu srcu razara ljubav teskom povredom
>Bozjeg zakona; on covjeka odvraca od Boga, njegove posljednje svrhe i
>blazenstva, pretpostavljajuci mu nize dobro. Laki grijeh ne unistava
>ljubav, premda je vrijedja i ranjava.

;) Meni recimo drkanje kurca ne vrijedja nista, naprotiv. :) A drkanje
moze nekoga odvratiti od Boga samo ako smatra da je Bog to zabranio, a
on to ide raditi Bogu usprkos. ;) Dakle to je svojstveno uglavnom
"poboznim vjernicima". ;)

>Dakle, prema navedenim clancima Crkvenog nauka prvo treba ocijeniti je
>li samozadovoljavanje tezak grijeh prema objektu. U samozadovoljavanju
>objekt cina si ti sam, tj. tvoja spolnost. Vec zdravi razum govori da
>samozadovoljavanje nema smisla jer ne ostvaruje svrhu spolnosti. A

;))) Jebem se ja u zdrav razum u katolickoj crkvi. Naime svrha
spolnosti je zadovoljstvo, pa je samozadovoljavanje savrseno OK -
ljubi bliznjega kao samoga sebe, jel', a ako nisi u stanju dovesti
sebe do orgazma, kako ces to biti u stanju s drugim? Nikako. Ako svoju
seksualnost drzis prljavom, a sebe nevrijednim zadovoljstva, onda ces
i tudju seksualnost potiskivati i drzati bludnom.

>: Naravno sada ne govorim o bludnosti kao o sasvim posebnom pojmu, dakle
>: seksu koji je sam sebi svrha i koji predstavlja zadovoljenje nagona
>: bez ikakve dublje podloge.
>
>Zar nije samozadovoljavanje upravo cisto zadovoljavanje nagona, koje
>je samo sebi svrha i bez iceg "dubljeg", bez ljubavi? Ono je po sebi
>nesto posve isprazno i besmisleno.

Ne, nije, barem ne obavezno. Kao i sa svim stvarima, ovdje je bitno
stanje duha, dakle ja cu samozadovljavanje neki put drzati bludnoscu,
ako je popraceno bludnim mislima. Moje stanje svijesti dok drkam kurac
je vise od necijeg stanja ekstaze predanosti Bogu (a da tek vidis kako
izgledaju moje "seksualne fantazije"... ;). S druge strane ako netko
gleda pedofilske ili zoofilske porno stranice i onda drka po
tastaturi, to je bludnost.

>Nadalje, treba uzeti u obzir i je li taj cin ucinjen punom svijescu.
>Npr, ako se dijete kod kojeg se tek budi osjecaj spolnog nagona pocne
>igrati sa svojim spolovilom i ucini samozadovoljavanje, vjerojatno to
>nije ucinilo punom svijescu jer ne zna o cemu se radi. Ali malo
>kasnije kada postane svjesno sto radi i kada mu odrasli objasne svrhu
>i funkcioniranje spolnih organa, onda je to vec nesto drugo.

Je, onda odrasli idioti sjebu dijete s prokletim katolickim sranjima,
i dijete se kasnije boji dodirnuti vlastite spolne organe, osim s
osjecajem gadjenja i ukaljanosti, makar su takvi negativni osjecaji
nesto sto je nametnuto i uzasno ruzno.

>Na kraju treba uzeti u obzir i to da li potpuno slobodno pristajes da
>ucinis samozadovoljavanje, tj. prepustis se tom porivu nagona. Npr.
>ako se to ucini u polusnu ili pod prisilom, onda je odgovornost za taj
>cin vrlo mala.

:))) Koje gluposti. Pa ja i ne volim drkati polusvjestan, nego u jako
punoj svijesti, kako bih se mogao fokusirati: seksualnom stimulacijom
"uvlaciti" pranu kroz susumnu i orgazmom osvjeziti i oprati pranicku
auru, i slicno. Tebi treba malo tantrickog seksualnog odgoja, meni se
cini.

>Rekao bih jos nesto o problemu krivog zivljenja spolnosti (u obliku
>samozadovoljavanja, preljuba, pa cak i kod osoba u braku ali bez
>otvorenosti za radjanje djece): postoji opasnost da se ono pretvori u
>ovisnost slicno kao sto je ovisnost o alkoholu i drogi.

:)))))) Krasno, dakle djeco, nemojte drkati jer cete postati pijanci i
narkomani. ;)) Ja bih postavio suprotnu tezu, da seksualna represija
moze voditi do samounistenja alkoholom i drogom; ako se seksualnost
opusteno i skladno zivi, nece biti potreba za ekstremima u drugim
podrucjima zivota.

>Mislim da je
>kod svih tih ovisnosti vecinom problem u tome sto covjek ne zivi u
>zajednistu sa zivim Bogom koji ga voli te od njega dobiva smisao svog
>zivota i pravu mjeru svog djelovanja, vec mu smisao zivota postane
>zadovoljavanje svojih pozuda - dakle, njime zavlada hedonisticki
>mentalitet.

Jebem se ja u zajednistvo s Bogom koje se moze narusiti drkanjem.

>Sve u svemu, samozadovoljavanje je sigurno grijeh i treba na njega
>upozoriti posebno danas kada smo pod sve vecim pritiskom hedonistickog
>mentaliteta svijeta preko reklama, mode, filmova, pornografije ...

:))))))
Jedva cekam da se Papa javi s enciklikom u kojoj pozdravlja
samozadovoljavanje kao prirodnu posljedicu potrebe covjeka za
zadovoljstvom, udovoljavanje kojoj rezultira unutarnjim skladom i
osjecajem zahvalnosti covjeka Bogu na daru koji mu je dat kroz njegovo
tijelo.
Onda ces mi vjerojatno popovati protiv kontracepcije. Sve dok Papa ne
napise encikliku u kojoj su sve kontracepcijske metode, koje nisu
stetne po zdravlje ni abortivne, prihvatljive i pozeljne.
Do tada ces mi vjerojatno pricati kako su prezervativi nesto bludno i
gadljivo, sto narusava unutarnje dostojanstvo partnera. ;>> Naime, za
staviti prezervativ treba rukama dotaknuti kurac, a to je bludno. ;>
Pa nisu li Te roditelji ucili da je to bekino i prljavo i ne smije se
dirati? ;>>

>: Ja osobno recimo "seks" kroz rupu u pidzami
>: izmedju dvoje "vjernika krscana", a sa svrhom razmnozavanja i uz sve
>: moguce frustracije, drzim jednim od gorih primjera bludnosti.
>
>Ti to uzimas kao tipicni stav krscana prema spolnosti?

Pa sad si napisao sasvim dovoljno da se vidi da si frustriran do
prekosutra, ako nisi u stanju drkati kurac bez osjecaja krivnje i
gresnosti, kako ces moci voditi ljubav s zenom? Pretpostavljam da ce
Ti i oralni seks predstavljati jednaku sablazan kao i drkanje, jer se
tu ne moze zatrudniti pa valjda samo zadovoljstvo predstavlja
protuprirodni grijeh or whatever. Ne dao Ti Bog imati klitoris u
ustima, da ne sagrijesis. ;>>

>: cak i gore. Nema tu niceg dubljeg, to je sranje. Ja se slazem da je
>: nekakva monogamija bracnog tipa idealna stvar za vecinu ljudi, ali ne
>: bih rekao da je primjenjiva na _sve_ ljude. Jednostavno nije. Meni je
>: bitna jedino svijest u kojoj se nalaze ljubavnici, a kojeg su spola,
>: koliko ih ima, i kakva je njihova formalno-pravna veza, za to me boli.
>: Dakle ako petero ljudi opali orgije, a njihovo stanje duha je
>: bljestava svijest i radost, onda je to jako dobra stvar,
>
>Opet te pitam znas li nekoga tko tako orgija, a da je normalan covjek?

Znam. Ne da je normalna, nego je divna. Njena svijest je potpuno
nesposobna za posesivna i restriktivna sranja koja su Tebi svojstvena.
I ne, nisam samo za nju negdje cuo, nego mi je draga prijateljica s
kojom se dopisujem i razgovaram svaki dan, a da ne zivi u Kanadi, ne
bih toliko pricao s njom nego bih bio u njenom krevetu i jebao se s
njom dok nam mozak ne bi ispao, igrali bi se igre "tko moze vise puta
svrsiti". ;)
Ako Te to sablaznjava, kaj bi tek bilo da procitas nase mailove, kojim
slucajem... ;>>

>Da ima zdravu obitelj gdje izmedju supruznika i djece vlada ljubav,
>prihvacanje, postivanje? Ja bih rekao da orgijanje sigurno vodi u crni
>mrak: u rastave brakova, napustenu djecu, seksualno nasilje ... Tu
>ne moze biti Boga ni zajednistva s njime.

:)))))))
Da, to bi definitivno bilo kad bi Ti isao raditi takvo nesto.

Za kraj, jedan prigodni tekst: (http://www.theonion.com )
Sasa, tnx. :)))) LOL :))))))
-----
CHARLESTON, SC--John and Linda McCue, joined in holy matrimony Sunday
before friends, family and their Lord at Holy Christ Almighty Lutheran
Church, said the incredibly awkward wedding-night consummation of
their love was "well worth the wait."
"I'm so glad we waited until we got married--it made it so much more
special," said the 26-year-old Linda, who is "pretty sure" John's
penis penetrated her vaginal opening during the brief, fumbling
lovemaking session. "I can't imagine what a letdown our first sexual
experience would have been if we'd done it at some point during our
five years of dating."
John, 27, agreed. "As I prepared, sweat-drenched and terror-struck, to
insert my semi-erect penis into my petrified new bride, I couldn't
help but think what a precious, magical moment it was. Then, as Linda
started to cry out from the anticipation of pain from the first-ever
breaching of her tightly constricted vaginal walls, a tear of joy
streamed down my cheek."
According to the devout Lutherans, after retiring to their bridal
suite at the Charleston Marriott East, Linda decided to initiate the
evening of romance and dread by excusing herself to the bathroom,
where she spent "approximately an hour" changing into the floor-length
cotton nightgown she had purchased especially for the occasion.
Recalled John: "When I saw Linda emerge from the bathroom, a vision in
billowing, opaque cloth, her head and hands peeking tantalizingly from
the tight collar and cuffs, the moment we first fell in love came
rushing back to me in a wave of adoration and fear."
After an estimated 45 minutes spent in prayer and devotionals to
ensure the smoothest possible act of coitus, John made sure the
windows and doors were all securely locked, and that all windowshades
and blinds were closed. He then reached to his nightstand to
turn out the lights "to contribute to the feeling of romance" and
"because Linda refused to let me touch her nightgown until the room
was completely dark."
Trembling in giddy anticipation and fright, the longtime couple
climbed under the sheets and blankets, where John took his place on
top of his blushing, sobbing bride.
"As with millions of young newlyweds who haven't yet had sex," John
said, "there was some nervousness and confusion at first. But after a
couple of minutes, we figured out that it would be easier if Linda
separated her legs to facilitate entry."
Penile insertion was somewhat complicated by John's refusal to assist
the navigation process by touching himself--an act the Bible strictly
prohibits--but a few more minutes of unsteady shifting and jabbing
enabled his penis to "almost certainly" enter Linda.
Having at last achieved probable sexual congress, the couple was
brought to new heights of nervous, clumsy passion. "As I ran my
trembling hands over John's rigid shoulders," Linda said, "I said a
prayer thanking our Lord Jesus for giving us the strength to wait for
this wonderful, fulfilling moment. It certainly was every bit as
special as I'd hoped."
Added Linda: "I'm sure the first time isn't anywhere near as magical
for all those young people who don't save themselves for marriage. Now
I know why God wanted us to wait."
As the sexual act wore on, Linda said it grew gloriously tolerable,
describing the experience as "endurable beyond my wildest dreams."
"Toward the end," she said, "I was almost relaxed enough to enjoy
myself, and then, of course, John ejaculated." Linda declined to
elaborate on her new husband's sexual climax, but said, "I can
definitely say that the encounter, which yesterday would have been an
unforgivable sin in the eyes of God, was noticeably pleasurable, and
probably even somewhat erotic in nature."
John agreed wholeheartedly, calling their wedding-night union "the
most exciting minutes of my life." Immediately after finishing, the
newlyweds took turns showering.
As for the future of the couple's sex life, John said he is full of
hope. "I'd like to maybe try actually touching Linda's vagina with my
hand at some point," he said. "Then again, I don't want to rush
things. Also, I've heard that the vagina kind of smells bad."
"I certainly hope the Lord will now bless us with a child after this
wonderful night," Linda said. "If not, we may be forced to repeat this
beautiful experience."

-----
Web(Yoga-Vedanta) : http://www.iskon.hr/~dturina/

X-Ftn-To: Radoslav Dejanovic

Radoslav.Dejanovic@helicom.fido.hr (Radoslav Dejanovic) wrote:
>Islam nije vezan samo uz islamske zemlje. Ako bi tamo ubijali kakve
>"Sejtaniste", to ne znaci da ovi ne bi mogli raditi negdje na zapadu...
>Hocu reci da je Islam oslobodjen direktne protuteze ucenja, sto ce neki
>ocijeniti pozitivnim, a neki tek pravim znakom da je Islam zapravo zao,
>jer nema svog antagonista, jer ga ne moze ni imati posto je sam zao...
>
>No sto god mislili, u Islamu nema (barem tako jasne) podjele kao
>krscanstvo sotonizam.

Pa, moze se reci da Islam nema negativnog antagonista, ali da ima
pozitivnog, po imenu Sufi. :)
BTW vidio sam na TV u nekoj islamskoj zemlji hram nekih stovatelja
vraga, dakle nije da toga ni tamo nema, ali cini se da nije posebno
naglaseno.

-----
Web(Yoga-Vedanta) : http://www.iskon.hr/~dturina/

X-Ftn-To: Ivan Tisljar

Ivan Tisljar wrote:
>> On Thu, 08 Apr 1999 22:38:07 GMT, Radoslav Prica wrote:
>> > Hvala ti Gospodine na 01.12. 1947. kad si nas oslobodio nazocnosti
>> >Edward Alexander (Aleister) Crowley-a....
>>
>> Yessssss! To je jos jedan kaj se nikad nije smijao.
>
>A i zivjela religijska sloboda u ovoj drzavi, koja se svodi uglavnom na
>to da smijes biti krscanin i eventualno musliman. Sve ostalo je prezreno
>od strane neukih ljudi.
>Postovanje,
>Ivan.

Ako je Crowley "sve ostalo", onda fakat u kurac. ;))))))))
Ja mislim da je jedina stvar po pitanju koje su se svi sudionici konfe
uspjeli sloziti, bez obzira kaj su se svadjali mjesecima, to da je
Crowley mrak i da ga se treba kloniti. :) To si trebao vidjeti prije
nekih godinu i pol. ;)))

-----
Web(Yoga-Vedanta) : http://www.iskon.hr/~dturina/