Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 11/24/2011 10:44 PM, Danijel Turina wrote:
> Čisto kao lekcija iz povijesti:
> http://en.wikipedia.org/wiki/Pope_Damasus_I

Inače, čisto da se ne misli da je to neki marginalac bez važnosti, to je
papa pod kojim je nastala vulgata, to je papa pod kojim je nastao
nicejski credo, dakle taj papa je temelj katoličke crkve. Da vidimo što
se o njemu kaže u drugim, manje šturim izvorima:

http://www.newworldencyclopedia.org/entry/Pope_Damasus_I

"In the Roman Catholic Church of that era, new bishops of Rome were
elected by the clergy and the people of the diocese in the presence of
the other bishops from the surrounding province, which was the manner
customarily used in other dioceses. While this method worked well in a
small community of Christians unified by persecution, as the newly
privileged Roman congregation grew in size and political power, the
acclamation of a new bishop was fraught with division. Rival claimants,
as well as a certain class hostility between patrician and plebeian
candidates, unsettled some episcopal elections. At the same time, fourth
century emperors now expected to confirm each new pope.
On the death of Liberius on September 24, 366, one faction supported
Ursinus who had served as deacon to Liberius, while the other
faction—previously loyal to the Felix II—supported Damasus. The upper
class generally supported the election of Damasus, while the deacons and
laity supported Ursinus. The two rival popes were thus elected
simultaneously, in separate locations, in an atmosphere of rioting.
This dissension climaxed with a riot which led to a three-day massacre
and to the rare imperial intervention to uphold public order. Damasus
prevailed, but only with the support of the Roman prefect. Once he was
securely consecrated bishop of Rome, his men attacked Ursinus and his
remaining supporters who were seeking refuge in the Liberian Basilica,
resulting in a massacre of 137 supporters of Ursinus. Damasus was also
accused of murder before a later prefect, but his influential friends
secured the personal intervention of the emperor to rescue him from this
humiliation. The reputations of both Damasus and the Roman church in
general suffered greatly due to these two unseemly incidents. Armed
guards were now employed to protect the new representative of the Prince
of Peace. Only 12 years later, at a synod in 378, was Ursinus condemned
and Damasus exonerated and declared the true pope."

To je lik koji je postavio temelje modernoj katoličkoj crkvi, i to se
*tako* vidi.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 11/24/2011 10:38 PM, Danijel Turina wrote:
> struganje mesa s
> kostiju zadnjim antičkim filozofima

E da, i ovo je korisna povijesna lekcija:

http://en.wikipedia.org/wiki/Hypatia

Hypatia (b. ca. AD 350–370, d. March 415) ( /haɪˈpeɪʃə/ hy-pay-shə;
Greek: Ὑπατία Hypatía) was an Egyptian Neoplatonist philosopher who was
the first notable woman in mathematics.[1] As head of the Platonist
school at Alexandria, she also taught philosophy and
astronomy.[2][3][4][5][6][7] As a Neoplatonist philosopher, she belonged
to the mathematic tradition of the Academy of Athens, as represented by
Eudoxus of Cnidus;[8] she was of the intellectual school of the 3rd
century thinker Plotinus, which encouraged logic and mathematical study
in place of empirical enquiry and strongly encouraged law in place of
nature.[1] Hypatia lived in Roman Egypt, and was murdered by a Christian
mob which accused her of causing religious turmoil.
...
Hypatia was believed to be the cause of strained relations between
Orestes, the Imperial Roman Prefect, and the Patriarch Cyril, thus she
attracted the hatred of the Christians of Alexandria, who wanted the
politician and the priest to reconcile. One day, in March AD 415, during
Lent, a Christian mob of Nitrian monks led by "Peter the Reader,"
waylaid Hypatia's chariot as she travelled home.[27] The monks attacked
Hypatia, stripped her naked as a form of humiliation, then dragged her
through the streets to the recently Christianised Caesareum church,
where they killed her. The reports suggest that the mob of Christian
monks flayed her body with ostraca (pot shards), and then burned her
remains:

"Yet even she fell a victim to the political jealousy, which at that
time prevailed. For, as she had frequent interviews with Orestes, it was
calumniously reported, among the Christian populace, that it was she who
prevented Orestes from being reconciled to the bishop. Some of them,
therefore, hurried away by a fierce and bigoted zeal, whose ringleader
was a reader named Peter, waylaid her returning home, and, dragging her
from her carriage, they took her to the church called Caesareum, where
they completely stripped her, and then murdered her by scraping her skin
off with tiles and bits of shell. After tearing her body in pieces, they
took her mangled limbs to a place called Cinaron, and there burnt them.""
Socrates Scholasticus (5th century)

Naprosto iz svega toga osjećam isto zračenje Beskrajne Ljubavi Presvetog
Srca Isusovog, kakvo me valovima Božanskog Blaženstva zapljuskuje
cijelog mog života od strane kršćana. Ta želja za krvavim ubojstvom,
želja da se nekoga uništi u svakom smislu, to ne može dolaziti od nikog
drugog nego od Boga koji je morao ubiti svog vlastitog sina
degradirajućom i bolnom smrću kako bi utažio svoju žeđ za ljudskom
krvlju i tako se konačno smirio.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 11/24/2011 10:38 PM, Danijel Turina wrote:
> masovno ubojstvo na ulicama Rima
> odmah po proglašenju prvog pape

Čisto kao lekcija iz povijesti:
http://en.wikipedia.org/wiki/Pope_Damasus_I

"Damasus is known to have been raised in the service of the Basilica of
San Lorenzo fuori le Mura in Rome, and following the death of Pope
Liberius, he succeeded to the Papacy amidst factional violence. A group
of Damasus' supporters, previously loyal to his opponent Felix attacked
and killed rivals loyal to Liberius' deacon Ursinus, in a riot that
required the intervention of Emperor Valentinian I to quell.

Damasus faced accusations of murder and adultery (despite having not
been married[2]) in his early years as pope. "

http://en.wikipedia.org/wiki/Pope_Eusebius

"His pontificate lasted only from April 18 to August 17, after which, in
consequence of disturbances within the Church which led to acts of
violence, he was banished by the emperor Maxentius, who had been the
ruler of Rome since 306, and had at first shown himself friendly to the
Christians."

U prijevodu, to su bili takvi luđaci i ubojice, da u nemogućnosti da
kolju druge nisu mogli izdržati a da se ne kolju međusobno.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 11/24/2011 10:32 PM, Ratko Jakopec wrote:
> On Thu, 24 Nov 2011 21:33:17 +0100, lopollo wrote:
>
>> Isus krist
>
> :)
>
>> ne bljesti svjetlom, On je Svjetlo, a mi krscani smo tu da
>> reflektiramo njegovu svjetlost u tvoju mracnu dusu.
>
> :)))))))))))))))))
>
> A jesi nas reflektirao, a da ti ipak priznaš da si zapravo sotonist koji je
> ovdje došao sramotiti krista.

Pa rekoh ja, kad vidim sve te samostrele, medvjedice, mravojede,
kartonske kutije, trajne naloge i sličnu ikonografiju, naprosto ne mogu
izbjeći zaključak da je upravo to pravi, istinski Krist, i da je upravo
to ono što se misli pod Isusovim Presvetim Srcem. To je krajnje
otajstvo, spoznaja da je Krist zapravo jedno od Sotoninih imena.

Kad to shvatiš, kršćani i njihovo ponašanje prestanu biti misterij.
Naglo postaju jasni i konkvistadori, i srednji vijek, i struganje mesa s
kostiju zadnjim antičkim filozofima, masovno ubojstvo na ulicama Rima
odmah po proglašenju prvog pape, tisuću godina mraka, papa koji je
potpisao konkordat s Hitlerom, masovna pedofilija, homoseksualnost i
seksualna gnjusnost svećenstva, opsjednutost materijalnim grabežom i
činjenica da su upravo deklarirani kršćani ovdje pokazali najveći
kapacitet za gnjusnost, mržnju i zlo.

Krist je Sotona, njegova ljubav je narcisoidni opis divljačke mržnje
ubojice duša i Božjeg smrtnog neprijatelja.

"Ali on vas VOLI". Svim srcem.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 11/24/2011 08:50 PM, Stallin wrote:
> http://www.index.hr/vijesti/clanak/novi-problem-za-kukuriku-potvrdjena-optuznica-protiv-gradonacelnika-vlahusica/584769.aspx

Da konja, štalu.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 11/24/2011 08:34 PM, Miljenko.Martinjak wrote:
>>
>
> Ne bi bilo potrebno takvo kompliciranje. Nakon sto ukines vojsku,
> neces se vise trebati brinuti kako organizirati drzavu. To ce umjesto
> tebe uciniti vlast drzave koja ce svojom vojskom uci na teritorij da bi
> "zastitila interese gradjana" i koja ce onda postavljati zakone, vlast i
> odredjivati kojim se ce jezikom govoriti i pisati i kako ce biti
> uredjena drzava i sve sto ide uz to.

Isto važi i za upravljanje temeljnim resursima, koje kad jednom izuzmeš
iz sfere državne kontrole, uletjet će ti velike kompanije koje će ti
onda za skupe pare prodavati ono što si prije imao besplatno. Kad
izgubiš dio suvereniteta, počneš plaćati za ono što si prije po defaultu
imao. To se kolokvijalno zove davanje šupka, a u politici se zove
davanje koncesije.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 11/24/2011 08:10 PM, Ratko Jakopec wrote:
> On Thu, 24 Nov 2011 20:08:27 +0100, Danijel Turina wrote:
>
>> Meni ne, ja u svima njima vidim Krista.
>
> Je, velika je to istina, kad vidiš mirsada, orlića ili marina, to je kao da
> si krista vidio.

Mislim da je to spoznaja koja baca konačno svjetlo istine na cjelokupnu
povijest kršćanstva, u kojoj isti taj Krist neprekidno blješti svjetlom
iz svojeg presvetog srca. Kad to jednom spoznaš, sve ti je jasno.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 11/24/2011 08:06 PM, Ratko Jakopec wrote:
> On Thu, 24 Nov 2011 19:59:34 +0100, Ratko Jakopec wrote:
>
>>> Ma, najbitnije je da se lik godinama neokatekumenata pripremao na
>>> istinski život u Kristu, i eto, mi svi sad možemo vidjeti kako to u
>>> praksi izgleda i što je zapravo Krist.
>
>> Kad njega vidim, odmah poželim prihvatiti krista i postati katolik.
>
> A možda je taj orlić sotonist koji ovdje piše pizdrarije ti tvrdi da je
> katolik da bi nevjernike odvratio od krista i spasenja, a vjernike naveo na
> sablazan?
>
> Zapravo, marin i mirsad mi isto nekako tako izgledaju.

Meni ne, ja u svima njima vidim Krista.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 11/24/2011 07:59 PM, Ratko Jakopec wrote:
> On Thu, 24 Nov 2011 19:43:29 +0100, Danijel Turina wrote:
>
>> Ma, najbitnije je da se lik godinama neokatekumenata pripremao na
>> istinski život u Kristu, i eto, mi svi sad možemo vidjeti kako to u
>> praksi izgleda i što je zapravo Krist.
>
> Kad njega vidim, odmah poželim prihvatiti krista i postati katolik.

Je, moja reakcija je tu negdje - odmah zaključim da takva pojava ne može
imati zemaljski uzrok.

--
http://www.danijel.org/

Poruka je PGP potpisana. Potpis je VALJAN

On 11/24/2011 06:40 PM, Nikolaj wrote:
> Na 24.11.2011 11:36, piše Danijel Turina:
>> On 11/24/2011 12:04 AM, Nikolaj wrote:
>
>>>> Pa, s jedne strane se može reći da je Slovenija zapravo imala puno
>>>> koristi od Tita, a unatoč tome što je za vrijeme Tita u Sloveniji i te
>>>> kako bilo mraka, u Hudoj Jami nisu zakopani Slovenci tako da ih se taj
>>>> mrak nije previše doticao.
>>
>>> Pa, imala je koristi i štete kao i svi drugi - Slovenci možda nisu u
>>> Hudoj jami, ali su drugdje. Ali čitavo to vrijeme od početka WW2 je puno
>>> kompleksnih događaja, da ih sada ne nabrajam, pa treba uvažavati
>>> kontekst u kojem su se dogodili. Naravno, ako je neko osobno pogođen, to
>>> je teško, onda je največi mrak ono što se dogodilo njemu.
>
> Zapravo ja ne znam, tko je zakopan u Hudoj jami. Odnosno ne znam tačno,
> izvori koje poznajem govore o svima, dakle tamo su slovenski domobrani,
> ustaše i crnogorski četnici.

Ja sam čuo da su našli vojne oznake Hrvata, za druge ne znam. Ne
isključujem da su partizančine klale sve od reda.

> Inaće i Grčka je EU :)

Ne podsjećaj me. :)

> Teško se iti promjene povijesti, ali po mome, ako pravim usporedbe,
> crkva i NDH su glavna kočnica Hrvatske, ne toliko u Jugoslaviji nego u
> WW2 i poslije raspada Jugoslavije kao povijestni faktor. Da nije bilo
> NDH, ne bi bilo takvih problema kod raspada Jugoslavije i hrvatsko
> društvo bi se razvilo na potpuno drugačiji način.

To je možda istina, ne znam. Da nije bilo NDH možda ne bi bilo tolike
ogromne mržnje Srba prema Hrvatima, ali opet, da nema te mržnje Srba
prema Hrvatima ne bi nikad nastao ustaški pokret kao oblik bune protiv
sustavnog genocida u prvoj Jugoslaviji. U svakom slučaju, velika je
činjenica da su Hrvati od 1918. do 1941. došli od prosrpskog,
panslavenskog pokreta među inteligencijom, do ustaškog pokreta i
Jasenovca. Srbi su morali napraviti stvarno veliko sranje da izazovu
takvu transformaciju.

> Ovdje je isto velika razlika između Slovenije i Hrvatske, Slovenija je
> ostala sekularna, a katolički Slovenci KC u glavnom ignoriraju (ili čak
> mrze, kao neki iz moje rodbine), dok je Hrvatska postala katolička
> država, gdje je Crkva sinonim države i naroda.

To je velika sramota za hrvatsku intelektualnu elitu i narod općenito,
to sužanjstvo i poltronstvo prema katoličkoj crkvi.

--
http://www.danijel.org/